→ chordate:規則訂在那裡，這叫戰術運用啊 07/03 12:08
→ chordate:吃虧也是在既定規則之下，又非誤判、黑哨 07/03 12:09
→ terry2746:看不懂 你說的大家都知道 然後這篇的重點是..? 07/03 12:09
→ IronHand:這不就是機會成本的問題嗎zzz 07/03 12:10
推 Ian0928:懂規則 才能利用規則 作出損益判斷 蘇亞雷斯一切合情合理 07/03 12:10
推 illumineNE:法律定在那裏 殺人就是死刑 很公平 07/03 12:10
推 HoneyBird:只要在規則的框框下做事 就算游走邊緣也拿他沒辦法阿 07/03 12:11
→ illumineNE:殺人受制裁頂多也只是運用法律的戰術之一... 07/03 12:11
推 even2300471:Suarez昨天超可憐的好不好 裁判吹他的犯規都挺莫名 07/03 12:12
→ chordate:這也不是遊走邊緣啊，又不是接近犯規尺度的身體接觸之類 07/03 12:12
推 jacky77437:罰12碼哪裡吃虧 是因為罰不進你才覺得吃虧 07/03 12:12
→ even2300471:好幾球根本不知道他進攻犯規的點在哪 還有越位那球 07/03 12:12
→ RealWill:比賽本來就是大家受到同樣的規則限制和吹判就算公平 07/03 12:12
推 tim1112:那麼愛殺人可以去殺啊 自己衡量好後果 被抓就不要怨 07/03 12:13
→ RealWill:跟有沒有吃虧其實沒什麼關係啊.... 07/03 12:13
→ onlychan:今天12碼進了誰會來說這些啊 自己罰不進怪誰 07/03 12:13
推 HoneyBird:迦納越位不吹 烏拉圭沒越位反被吹 裁判給牌標準也不一 07/03 12:14
推 violadepp:這場球前70分鐘迦納一點都不吃虧一直得利於裁判啊 07/03 12:15
→ vkane:怪罰12碼的人的腳吧 誰叫他射門一瞬間腳抖了一下 07/03 12:16
→ besthsnu:時間剩下很多紅牌很公平 但問題在這是後一波進攻阿 07/03 12:16
推 Shinpachi:不都順著規則進行嗎 沒什麼好戰的吧 07/03 12:16
推 Janyazero:有人在無限上綱 XDD 07/03 12:17
→ violadepp:那裁判影響了前70分鐘的判決讓迦納得利，讓烏拉圭吃虧 07/03 12:17
→ violadepp:也是很不公平啊！！！ 07/03 12:17
→ vkane:那請問一下 什麼什麼可以用上帝之手 一直再最後一波最後一波 07/03 12:17
推 JYJY:簽名檔真機 好難唸= = 07/03 12:18
→ Janyazero:手球可以扯到殺人 XDD 07/03 12:18
推 HoneyBird:規則也沒說最後一波進攻不能吃紅牌阿 最後一波的定義?? 07/03 12:18
→ besthsnu:用手是戰術沒錯 但這招讓烏拉圭穩賺不賠不是嗎? 07/03 12:18
→ violadepp:是哪裡穩賺不賠啊？誰知道迦納自己踢不進啊 07/03 12:18
推 tim1112:哪裡穩賺不賠 PK被進 也是被絕殺啊 07/03 12:19
推 hank70484:比較中肯 07/03 12:19
→ RealWill:規則的時間限制就是如此 沒有時間少紅牌就不公平的道理 07/03 12:19
→ violadepp:迦納之前也有在正規賽踢過12碼進球的啊 07/03 12:19
推 ming0630:絕殺 犯規 罰球 這完全就是照著規則體制走 有啥好說 07/03 12:19
→ besthsnu:100%進變成12碼 就算12碼進的機率是99% 烏拉圭還是賺到.. 07/03 12:19
→ even2300471:如果不是穩賺不賠他幹嘛這樣做==? 不爽你也用手阿 07/03 12:19
→ violadepp:烏拉圭已經吃裁判虧70分鐘了，誰彌補他們那麼多波攻勢 07/03 12:20
→ even2300471:不太懂這護航的點在那裏 當然是做最有利益的行為不然? 07/03 12:20
推 Realthugz:之後PK戰還輸掉 怪我囉 阿不就好可憐好不公平 07/03 12:20
推 openpower:推文一堆規則的奴隸 墨守成規 這篇其實就在討論規則阿 07/03 12:21
→ violadepp:照著規則走，迦納自己踢不進12碼只能怪自己 07/03 12:21
→ even2300471:不照規則來不然該怎麼樣? 規則不完善是制定者的問題 07/03 12:21
推 tim1112:那也不過才賺了一趴的機會 還賠一個人 也只是賺一點而已 07/03 12:21
推 Janyazero:阿就很簡單阿 是有誤判嗎 就照著規則走了還怪誰 07/03 12:21
→ even2300471:可是比賽比來就該照規則 不然難道看裁判心情判? 07/03 12:22
推 HoneyBird:不照規則走是要怎麼打?打一場改一次規則= =?? 07/03 12:22
→ even2300471:阿不就以前踢和擲硬幣比較公平? 07/03 12:22
推 au3rupy3:所以最後幾分鐘犯規要放大這樣？ 07/03 12:22
→ Janyazero:阿照著規則走了 現在你還要怎樣 = = 難道不照規則走 ? 07/03 12:22
推 ming0630:所以這篇是想要足球規則改為"最後一分鐘手球只接進算?" 07/03 12:22
→ ming0630:那到底怎樣要算最後一波攻擊呢? 07/03 12:23
→ lin740517:因為..是迦納 如果輸掉的是阿根廷或德國 解讀點又不同?? 07/03 12:23
推 Realthugz:輸掉的是粉絲多的國家的話 這串有得戰了 07/03 12:24
→ besthsnu:進了比賽結束 沒進就進PK 說是正規比賽最後一波不為過吧? 07/03 12:24
→ chordate:規則要不要改是另一回事，可是這篇重點卻說該譴責手球 07/03 12:24
→ Janyazero:迦納要是罰進 大概就有人開始酸烏拉圭手球真笨 07/03 12:24
→ Realthugz:錯 應該是譴責這球 反正標準就是不同啦 07/03 12:25
推 even2300471:雖然我並沒有支持哪隊立場 但是這場我要為Suarez喝采 07/03 12:25
→ Janyazero:所以如果鏟斷對方腿來阻止對方進球就可以？不用手阿 07/03 12:25
推 ming0630:對阿 可是你要怎麼判斷"進了比賽結束" 要怎麼說服對手他 07/03 12:26
→ chordate:如果是那種傷害身體的犯規，反而才是該被譴責的 07/03 12:26
→ ming0630:沒有反擊機會? 07/03 12:26
→ Janyazero:每隊都想贏 他用手球也拿到應得的處罰 又不是傷害對手 07/03 12:26
推 Linethan:好啦好啦 就算是最後一波進攻那又怎樣? 還是照著規則走阿 07/03 12:26
→ chordate:手球又不會造成受傷，得利也只能稱讚戰術用的真好 07/03 12:27
→ ming0630:喔 拜託 不要再拿"惡意傷害"跟"惡意犯規"來相提並論 扯 07/03 12:27
→ even2300471:而且PK賽少一個人沒影響也是很爛的結論 他是前鋒耶 07/03 12:27
推 HoneyBird:手球又沒有傷害對方身體 立足點不同 怎麼比較?? 07/03 12:27
→ Linethan:你要是覺得不公平 不然妳說說規則應該怎麼訂嘛 07/03 12:27
推 lin740517:都傷停時間了少一人差不了多少 只能說這買賣很划算 07/03 12:28
→ HoneyBird:前鋒沒辦法踢pk也很傷阿 看看迦納那兩個放槍的後衛q_q 07/03 12:29
推 openpower:事實上規則根本不可能公平處理所有問題 針對這個案 我個 07/03 12:30
→ openpower:人覺得多少還是不太公平 儘管罰了一顆12碼 07/03 12:31
→ HoneyBird:其實你有看完整場 你就會發現裁判這場本來就不公平 =_= 07/03 12:32
推 RaXePhOnZeRo:這球已經沒什麼好怪了 紅牌+點球是很重的懲罰 07/03 12:32
→ HoneyBird:不公平的裁判遇上不公平的事件 應該是老天有眼 XD 07/03 12:32
→ burdette:正常狀況下多數人都會進12碼球的 迦納自己沒把握到 07/03 12:33
推 krajicek:罰進了就什麼事都沒有了，沒罰進才會繼續爭論 07/03 12:34
推 a2156700:其實應該要罰兩顆12碼 07/03 12:34
→ krajicek:前面也有版友提到，迦納進球，反過來會去罵烏拉圭不聰明 07/03 12:34
推 openpower:如果罰兩顆12碼 兩顆都沒進 我想大家會舒服很多 07/03 12:35
推 HoneyBird:會有人吵要罰3顆 罰到進為止 = = 07/03 12:35
推 tim1112:罰兩顆十二碼也不公平 足球不比籃球 得分不容易 07/03 12:35
推 Janyazero:明明都是犯規 就是大眾普遍不能接受手球 07/03 12:35
→ Janyazero:今天要是門將被過 硬把對方拉倒 這樣大家就能接受 07/03 12:36
→ tim1112:這種牽涉到得分數的規則 隨便改都會出現爭議 07/03 12:36
推 panadols:如果不小心碰到就算了,他是很明顯舉起手來擋 07/03 12:36
→ Janyazero:手球＝沒道德 拉倒對方＝合理 07/03 12:36
→ tim1112:如果這場加納靠那個PK贏了 現在大家就會反過來鞭加納整場 07/03 12:36
→ tim1112:都靠裁判護航 這樣結果就會比較公平嗎 07/03 12:37
→ Janyazero:他很明顯舉起來擋 他也得到紅牌跟給對方12碼的判罰了 07/03 12:37
推 kentsv:可以罰12碼 不是吃虧好嗎.. 07/03 12:37
推 ming0630:明顯手舉起來又怎樣? 我就是擺明要賭你罰球不進阿!!! 07/03 12:37
→ panadols:如果很誇張的拉倒也是不道德啊 07/03 12:37
推 even2300471:我還真的覺得要不是裁判烏拉圭正規時間就會贏了 07/03 12:37
→ panadols:沒怎樣啊!!只是不道德啊 07/03 12:37
→ ming0630:賭注有道德不道德的嗎? 07/03 12:37
推 openpower:這不是一般的犯規 這將結果完全改變 將歷史改寫 這是世 07/03 12:38
→ panadols:這是運動比賽!又不是賭博 07/03 12:38
→ ming0630:那全天下幾乎沒有球員是乾淨的了吧 07/03 12:38
→ openpower:界盃 不是高中同學會足球盃 07/03 12:39
→ panadols:你乾脆扯到開賽幹麻要宣導種族平等!!這只是運動耶 07/03 12:39
推 tim1112:運動比賽不是賭博? 那駭客戰術賭大歐罰不進是哪條 07/03 12:39
→ Janyazero:搞得好像踢足球都聖人 = =.. 07/03 12:39
→ ming0630:運動比賽不用賭? 我賭自由球直接射門會進! 我賭吊中隊友 07/03 12:39
→ Janyazero:那比賽中的犯規也都不道德 阻止對方進攻 07/03 12:39
→ ming0630:可以配合到! 這不是賭? 完全就是場上的行為而已 07/03 12:40
→ chack:所以時間越少就該判越嚴喔? 不然跟最後一波有什麼關係 07/03 12:40
→ Janyazero:對方第一時間防反被犯規 也是沒道德 07/03 12:40
→ ming0630:我想這世上沒有所謂的"重要"的犯規 當你在討論"何謂重要" 07/03 12:41
推 panadols:犯規有分輕重 07/03 12:41
噓 lockin:吃虧在哪裡?規則不都寫清楚~還吵?迦納其實有機會終結比賽 07/03 12:41
→ ming0630:時 就已經失去客觀公平了 07/03 12:41
→ panadols:不然要紅黃排幹麻 07/03 12:41
→ chordate:對啊，傷害身體的犯規是被譴責不可取的 07/03 12:41
→ chordate:手球這種不傷害身體的，說實話無關道德 07/03 12:42
推 openpower:如果一個20歲被判死刑 跟 一個80歲被判死刑 一樣嗎? 07/03 12:42
推 Janyazero:犯規有分輕重 處罰也有分 所以還要爭論什麼 07/03 12:42
→ ming0630:難道高中足球盃手球 只要摸摸頭笑笑說拍謝就算了 世界杯 07/03 12:42
推 krajicek:這讓我想到隔壁那場不完全比賽，要是誤判發生在第一局 07/03 12:43
→ krajicek:受矚目的程度應該會降低很多 07/03 12:43
→ openpower:假如是高中什麼盃 我告訴你 真的就算了 07/03 12:43
→ even2300471:這世界本來就沒絕對公平 就像台灣自衛殺人一樣被判刑 07/03 12:43
→ FeChaos:其實這真的沒有什麼好吵的 規則就是這樣 你可以檢討規則 07/03 12:43
→ ming0630:犯規就要紅牌+12碼 規則本來就是一致性 沒有在看情況的 07/03 12:43
→ even2300471:就是因為沒辦法達到真正的公平才制定規則去遵守 07/03 12:43
推 violadepp:迦納整場幾乎都得利於裁判判決，結果沒辦法進更多球 07/03 12:44
→ krajicek:這場就是因為迦納PK沒進又輸掉，才會那麼引起討論 07/03 12:44
→ FeChaos:openpower ming0630的意思並不是那樣 我們都知道會算了 07/03 12:44
推 tim1112:20歲跟80歲死刑就會不同? 誰說老人就一定不怕死的 07/03 12:44
推 a2156700:我覺得不如討論誤判比較重要 zzz 這種情況本來就不常見 07/03 12:45
→ violadepp:這只能怪自己吧，不然裁判的偏袒烏拉圭也只能吞悶虧啊 07/03 12:45
→ krajicek:真的如果進球，就變成花絮一則而已了 07/03 12:45
推 panadols:這篇沒在講公平!!!是在講球員道德 07/03 12:45
→ panadols:有罰也判本來就很公平了 07/03 12:45
→ ming0630:我們就是在說 因為公平 所以無關道德阿 07/03 12:45
→ violadepp:說不定如果裁判不偏袒那麼嚴重，烏拉圭早就進更多球 07/03 12:45
→ tim1112:同樣的 比賽中紅牌跟比賽終盤紅牌 也沒有多不同 07/03 12:45
→ panadols:球賽公平跟道德沒關西吧??? 07/03 12:45
→ even2300471:有什麼球員道德好討論的==? 立場不同 就算你覺得他沒 07/03 12:46
→ violadepp:裁判的偏袒大部分時間對烏拉圭一點都不公平啊 07/03 12:46
→ FeChaos:好 討論球員道德 那拉衣服禁賽如何??到底要討論什麼?? 07/03 12:46
→ ming0630:所謂犯規戰術 就是照著規矩走 反過來利用規矩 07/03 12:46
→ even2300471:道德 他回國一樣是英雄 錢包一樣是滿滿 So what? 07/03 12:46
→ panadols:去看一下足球規則什麼情況下會被判紅牌 07/03 12:46
→ ming0630:但也因為犯規必須承擔處罰和風險 07/03 12:46
→ FeChaos:規則都定成這樣了 大家按照遊戲規則完 不傷害他人身體 07/03 12:47
→ ming0630:今天就是看你要不要賭這風險而已 到底道德在哪? 07/03 12:47
→ FeChaos:到底有什麼地方無關道德 如果要用高標準說這樣沒道德 07/03 12:47
推 lockin:道德是啥??可以當飯吃嗎? 07/03 12:48
→ FeChaos:也是可以 那 拉衣服 假摔 這種我覺得嚴重得多 07/03 12:48
推 panadols:足球的規則就是聽從主審那南韓也沒不道德啊 07/03 12:49
→ panadols:但大家都知道南韓是_____ 07/03 12:49
推 Janyazero:南韓被批主要是他傷害對手 ... 07/03 12:49
→ ming0630:南韓怎麼相提並論 他幾乎已經在規則外了 07/03 12:49
→ panadols:道德不可以當飯吃那麼多人仇韓幹麻 07/03 12:50
推 Realthugz:明明就是影響到結果 才放大成這樣 有啥好討論道德的 07/03 12:50
→ Janyazero:你看影片南韓多誇張 踹頭都來了 07/03 12:50
→ FeChaos:是沒有 我從頭到尾沒扯南韓 我不知道他們到底有沒買通 07/03 12:50
→ panadols:不管有沒有買通足球規則就是聽從裁判 07/03 12:50
→ Janyazero:現在手球也拿到應有的判罰 你說他沒道德？是傷害了誰 07/03 12:50
→ FeChaos:如果有 那就不要再跟我說其他的 有規定這是不允許的 07/03 12:50
→ Realthugz:討論就討論 還牽扯道德進來 不夠亂阿 07/03 12:51
→ ming0630:問題在於南韓沒有得到規則上應有的判決 07/03 12:51
→ Janyazero:你先說說所謂的手球為何沒道德吧 = = 07/03 12:52
→ ming0630:今天烏拉圭紅牌也拿了 球也給你罰了 一樣在哪? 07/03 12:52
→ Realthugz:這種手球會減低球賽精彩度嗎 沒有 那球迷還要求啥 07/03 12:52
→ Janyazero:手球沒傷害對方 也是犯規 更拿到判罰了 沒道德？ 07/03 12:52
→ Realthugz:你是看球賽還好人好事代表頒獎? 07/03 12:53
→ Janyazero:鏟倒對方就有道德？也是犯規 也會拿牌 07/03 12:53
→ Janyazero:如果你覺得鏟倒對方也不道德 那足球乾脆不要比了 07/03 12:54
推 panadols:J大再講啥?你偏離主題了 07/03 12:54
→ panadols:自言自語 07/03 12:54
→ panadols:0603講的有道理 07/03 12:54
推 Janyazero:我是想問到底為什麼手球叫沒道德 ... 07/03 12:56
→ Janyazero:你從頭到尾都認為裁判是對的 就只是手球沒道德 07/03 12:57
→ panadols:並不是手球 而是刻意用手去擋會進的球 07/03 12:58
→ panadols:這部分我在看完0603的推文後改觀了 07/03 12:59
→ tim1112:會進的球當然要擋啊 不管用什麼擋 難不成要傻傻的看它進 07/03 13:00
→ FeChaos:......................... 07/03 13:01
噓 Qedosh:一日球迷沒有罪 但是大放厥詞就有點難看 07/03 13:07
推 firewolfer:最好是判十二碼給他射到入為止, 好嗎? 07/03 13:09
→ hahahaelle:怎麼好像有些人認為Suarez早料到對方12碼不會進似的 07/03 13:13
→ hahahaelle:今天他手球拍出風險更大 誰會想要刻意手球??? 07/03 13:14
噓 realion:結果都出來了,戰術運用得很成功,講這沒意義 07/03 13:15
→ panadols:因為那球他不檔球穩進的啊 07/03 13:15
→ hahahaelle:而且踢12碼很少人沒進的 像德塞時司機沒進還不是只能怪 07/03 13:15
→ hahahaelle:自己?都照規則走了 得到12碼的機會就要好好把握 07/03 13:16
→ realion:迦納吃虧?都給他12碼了還踢不進,你也幫幫忙 07/03 13:17
→ realion:都到8強了,當然是全力爭勝阿..不要把足球想得太簡單 07/03 13:18
推 zvc1234455:這球迦納本來就吃虧 一定會進的球換不一定會進的球 07/03 13:51
→ zvc1234455:不過規則就擺在那 這也沒辦法 07/03 13:52
噓 rayturbo:12碼罰球很吃虧? lolz 一日球迷不要出來丟人現眼啦 07/03 13:58
→ besthsnu:12碼吃虧是"相對"於必進的球 不然12碼真的是很嚴重的懲罰 07/03 14:08
噓 shenasu:吃虧?那乾脆直接給分好了 禁區內犯規 就是12碼 管你必進 07/03 14:27
→ shenasu:問過有踢球的人 這種大賽能參加 99.9%會擋 剩下是手太慢 07/03 14:28
推 itachi0609:都送12碼了 有啥吃虧的 難道要多送幾個? 07/03 15:23
噓 PTG11:..... 07/03 15:29
噓 elfswordsman:重點勒 07/03 16:04
→ kamisun:吃紅牌的人下一場也不能夠上場比賽啊 07/03 17:18