Re: [問題] 手球的問題

[airaqua (在空中游泳，在水裡飛)]

※ 引述《AnimalFarm (龐泰洛)》之銘言：
部分原文43
:    所以，既然足球明確規範了什麼樣的行為會造成什麼樣的後果，
:    那麼善加計算利害，進而贏得比賽，
:    本來就是值得讚許的事！
:    這跟「出腳傷人」這種情況不同。

按這個說法
只要不傷人、不違反社會規範
而是單純違反這個game裡面的「規則」
善加計算利害，進而贏得比賽，就可以囉

所以進攻球員用手把球碰進球門
利用裁判看不到的角度，拉球衣、假摔....都是可以的

:    擅自在規則「之外」，把什麼樣的行為賦予道德情感，
:    而說這樣是高尚的、那樣是卑劣的，
:    只不過是一種自以為是罷了。

我所理解的運動精神：

重要的不是贏得比賽，而是參加比賽；正如同人生最重要的事不是勝利
，而是奮鬥。因爲最重要的不在征服，而在於打得漂亮。

試問：
當你小孩跟你說要參加足球比賽時，你是否會跟他說
只要不違反社會規範，單純違反足球的規則，善加計算利害進而贏得比賽，是可以的?

缺乏道德情感的"運動"，就跟鬥蟋蟀、鬥雞等由動物參與的"比賽"一樣
那不是運動，只是比賽，單純為了贏而贏，過程不重要

這種比賽...坦白說我覺得很難看

當然不在乎運動精神....等道德情感的人，或許會覺得很精彩

PS
之前新聞報出國中足球比賽，2隊故意踢合雙雙晉級
支持原PO文章的人，應該會覺得那也是戰術
以後也會叫自己小孩為了晉級，和對方達成"默契"，故意和對手踢合?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.204.146
※ 編輯: airaqua         來自: 211.74.204.146       (07/03 18:01)
推 leaveaway:你講的進攻球員的事情，是應該裁判要負責的
→ leaveaway:這也是大家提倡引進科技器材來輔助的原因
→ leaveaway:用規則以外的方式也是一種戰術
推 jacksun:你說的那些都是可以的 而且很多人在做 只是要冒被抓的風險
推 howsiao:為了勝利不擇手段根本不配談運動精神
→ leaveaway:你講的這種化，是你沒當過真正的球員
※ 編輯: airaqua         來自: 211.74.204.146       (07/03 18:03)
噓 TurtleBB:廢文，今天又不是小孩在踢球。
噓 terry2746:"所以進攻球員用手把球碰進球門"看到這句就知道你沒看懂
推 jacksun:那就是一個犯規 球員也因此付出代價 跟運動家精神有啥關係
→ elvissheng:犯規戰術就是做給裁判看 擺明了我犯規了 罰我 但可以因
→ elvissheng:為我這個犯規為球隊製造有利機會.....
→ elvissheng:要是你用手把球弄進球門 正大光明給裁判抓 來製造機會
→ jacksun:照你的說法 領先的球隊搓麻將也不符合運動家精神囉?
→ elvissheng:才能跟今天這個情況相提並論 重點是這樣做根本沒意義
→ howsiao:領先球隊明顯拖延時間的確會因不符運動精神吃牌
推 morphlingg:所以湘北隊很沒運動精神..櫻木也會偷拉球衣 XD
→ morphlingg:原po不能看灌籃高手了..真不精彩 QQ
推 Verola:那韓國人的雷射筆也是很smart的手段了 還不犯規處罰不到
推 Falcone:原文就已經講了 "場內有規則 遊戲才有意義" 雷射從哪來?
→ ming0630:犯規戰術 犯規戰術 犯規戰術 犯規戰術 犯規戰術 犯規戰術
→ ming0630:就說是戰術運用了到底哪裡精不精神
→ oklamatb:這種人真的很太理想化了　我就問一句　老馬上帝之手還
→ ming0630:擺明就是賭你罰球進不進  這動作可恥嗎? 一種打法而已啊
→ oklamatb:有多少人記得苦主是誰呢？　是老馬紅還是苦主球隊紅?
→ ming0630:你覺得你兒子進入NBA 你會跟他說如果教練下達犯規戰術
→ ming0630:你就跟他說 "老子寧願不打"嗎? 是你假掰 還是教練賤?
→ ming0630:不扯NBA 回到足球 今天這球也是犯規戰術得一種而已 道德?
→ chordate:當然可以啊，只是好的裁判就會抓出這些行為，被罰自己負
→ chordate:責
推 hidog:只要裁判沒吹就不是犯規,這樣你懂了嗎?
→ hidog:還是你要輸了球才在那邊自我安慰我踢得很乾淨?
→ hidog:另外裁判沒吹,但是惡意犯規依然可以事後判罰禁賽
推 txdyorgc00:沒人說不能犯規 只是犯規會得到應有的處罰
→ tim1112:所以烏拉圭也得到應有的處罰了 還有什麼不滿的
→ KuraKura:這是...傳說中的志在參加?
噓 alume:你還是沒搞清楚,你的例子是企圖躲過規則的處罰,動物大說的是
→ alume:在一定會被處罰(也就是服從犯規受罰的標準)而做出的選擇
噓 LegendFly:你讓我想起沉迷飛輪海的小表妹
→ alume:最後的例子也是失當,故意沒盡全力當然違反運動精神
→ alume:而且事實上是,這場比賽超好看啊!
噓 qweasd951:你是魔獸打太多喔 有空在這po廢文 還不如出去打一場球
推 violadepp:如果這麼計較這些東西應該不適合看足球賽
→ violadepp:不管有沒看職業賽，看這次世足賽到現在每場幾乎都是有
→ violadepp:犯規動作，也有被惡意推倒裁判不吹的，這更惡劣吧
噓 DevilYanzi:為了晉級本來就可以用一些策略，若確定穩晉級↓
→ DevilYanzi:派二軍上場跑龍套，你也要說他不想贏沒風度?
噓 d147258:廢文
→ DevilYanzi:如果棒球為了贏保送強打，也是避開決鬥不正當?