Re: [討論] 馬拉度納算是一個好教練嘛?

[Lijphart (大小姐的老爺)]

※ 引述《minche ( 【最小值】)》之銘言：
: 我覺得 他在帶兵上算是不錯了
: 阿根廷中本來就沒有適合的人選能輔佐梅西的進攻能力
: 然而卻還是可以將阿根廷帶進八強賽
: 就這點來說 我覺得馬拉度納應該是個不錯的教練
: 但是 名氣太大也是會對他帶來一些負面評價吧

帶兵不錯哪裡不錯？
他根本就是個完全沒有戰術功能的教練。
他唯一的功能，就是因為他是英雄，
所以不管選誰進國家隊都沒人敢表示意見，
所以因為私心不選李克爾梅，
又堅持不選國米的薩內蒂和坎比亞索，
選了米利托，阿根廷唯一可以在身材上德國後衛群抗衡的中鋒，
卻在對德國這場必須高度身體對抗的戰役，
仍然全場把他放在板凳上。
從頭到尾，他就把梅西放錯地方，
梅西最能發揮的位置是邊鋒，
他卻始終讓他當攻擊中場，限制了梅西的進攻能力，
加上後防線上選人和排陣不當，對德國要是贏了才是沒天理。

阿根廷的隱憂在小組賽第一場甚至賽前就可以看出來了，
只是幾場對抗強度不夠的勝寵壞了馬拉度納，
讓他以為這套無為而治的做法行得通，
結果就是完全被屠殺。
假如阿根廷不把他換掉，
才真的是阿根廷國家隊的末日。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.161.189.183
→ tliu223:以前有人貼文講過老馬上台的始末 當時是前任教練在會外賽
→ tliu223:戰績不佳、又得罪了眾多大牌導致兵變，台面上合適的教練
→ tliu223:要么不肯接手、要么太年輕、要么跟足協高層關系不佳，最后
→ tliu223:就只好把全阿根廷人的神──馬拉度納搬出來了
推 lazybear:就擺個神主牌在那邊，可是沒有看說明書使用選手...
推 rex01:不錯了，至少有帶到球員的心，助理教練也有責任
推 shter:很像台灣棒球搬出郭泰源一樣 0.0
→ lazybear:關鍵時候換人與否，會是助理教練還是教練決定?
→ lazybear:有沒有可能助理教練說要換人，馬拉度納說再等等??
→ shter:不過說真的,阿根廷的實力就是八強, 馬拉度納穩穩帶到8強ok啦
推 charlie0531:總比雨刷帶人好吧= =
推 burdette:我聯想到一件事 下屆巴西該不會找羅納度當總教練吧XD
推 lazybear:羅納度: 這個不就是晃一下就過去了?為什麼會被卡住??XDD
推 rex01:所以主要有兩種可能，一是助教也不行，一是老馬剛愎自用
→ rex01:面對德國，可能由於前幾場的勝利，使得整個教練團都太樂觀
推 Bluetyreal:要了解始末 請上阿根廷版 然後按a搜尋Riquelme的文章
→ hxhgon:他選了梅西以及他的隊友
推 tomo1026:梅西打前腰也是不得已  因為沒別的前腰能傳球給他了
推 shter:足球好像真的滿愛鬥爭的,中華隊當初選人也沒選旅外的林家聖
→ tomo1026:這個陣容在一開始我就po過文說  唯一方案就是前鋒海
→ shter:那時中華隊的總教練就擺明了不爽選林家聖
→ shter:不知道派系人馬間的鬥爭是足球慣例嗎...足球文化?
→ tomo1026:Messi前腰  再放2個邊鋒1個樁柱中鋒... 打滲透跟傳中
推 evenblue:不能同意這篇更多
→ shter:中華隊雖然實力跟不上人家,但是在選人上卻學到幾分
推 rex01:不止足球，有人運作的地方都有派系鬥爭，只是明不明顯而已
→ tomo1026:另兩個中場都擺後腰  補強後衛不足  但老馬堅持攻擊陣型
→ tomo1026:Messi打前鋒(功能卻是中場)  另兩個前鋒都不到180
→ tomo1026:進攻根本沒重心  破鐵桶談何容易...
→ tliu223:團體項目里派系斗爭更常見吧
→ tliu223:只帶一個專職右后衛（還不是最好的那個）也很好笑
推 morke:伊瓜因有184　　但他不是站柱型的
→ tliu223:伊瓜因也有很長一段時間都沒老馬的愛
推 access7310:老馬肯用伊瓜因算不錯了
→ tomo1026:我真的是忽略了阿瓜有184XD 但是他身材不夠硬..
推 LionelMessi:阿根廷輸在沒有好的中場 Messi不管放在哪都沒有用
推 JH7:阿根廷前腰還有Aimar.........................
推 tim1112:當初很多人都沒站在Riquelme那邊 現在呢.................
推 bladder:推前腰還有Aimar
推 cappa:比他好大有人在
推 LionelMessi:想念Aimar+1 看他妙傳好舒服
推 kid0914:你看法跟我差不多，前面機場運氣不錯，都有先進球
→ kid0914:當落後要看教練實力時，看老馬不會出招，替球員可惜了。
推 tomo1026:對啊...Aimar也沒帶出去....
推 artwu:為什麼有么么人...
噓 banzai221:你是認識他唷?還是你也踢過FIFA??
→ Lijphart:要認識才能評論喔?那前面那些亂讚的也認識嗎?
推 s910:banzai221真是可笑
推 ankala:別鬧好嗎 不認識他不能憑那可以關版了
推 inferno0301:事後諸葛
推 inferno0301:贏就相安無事，輸的話事後諸葛批評的聲浪就來了
→ Lijphart:我是是後諸葛沒錯啊,我在自己臉書上說阿根廷十六強出局
→ Lijphart:結果沒想到還撐到八強
推 CTHsieh:很意外這屆Aimar, Riquelme都沒帶....
→ Lijphart:看到那種選將和會外賽表現,阿根廷能走多遠其實不難猜啊
→ TVBullShit:原PO樹立了事後諸葛的典範,繼祖國改革開放以來,又一重
→ TVBullShit:大突破!不知道推特,部落格,有寫出其他不為人知的預測嗎
推 Jessie3:結果你還是猜錯了不是嗎
→ Lijphart:是啊,所以我承認我是事後諸葛
推 amida959:我同意他在戰術上的缺失...唉
推 strray:造神真厲害 連輸球了都不能罵
推 GordonBrown:真服了 PTT造神大隊...
推 a2156700:他應該是沒算到格林吧
推 kyoti:同意!   小組賽的樂勝  導致了大家認為ARG很神 教練也是(攤
→ Jessie3:不是不能罵，是罵要罵對地方
推 oklamatb:會外賽被罵更慘　同樣的問題　哪裡罵錯地方?
推 peifen:馬拉杜納之前就被阿根廷人批很慘,鄉民還真以為他被當神看喔
推 jogsweet:光他會保護球員這項來看 他是個好教練 扛下一切紛擾
推 violadepp:這一篇有罵錯地方嗎？
→ violadepp:如果沒有罵錯地方，為什麼不能罵？能檢討後改進才是好事
推 dimer:說得好, 確實是這樣
推 Jessie3:這篇第一段整個就是錯到底阿...MESSI迷的觀點?
→ Jessie3:里克爾梅的速度在這套陣容能看嗎? 你確定選Roman會比較好?
→ Jessie3:薩內地 坎比，老馬不是沒用過，最後沒選他們網路上找一下
→ Jessie3:原因很多網站都幫你整理好了
→ Jessie3:另外MESSI會外賽被罵成這樣，難道他是從會外賽就踢前腰?
→ Jessie3:我不認為MESSI踢這位置有不好，你要怪不如怪兩個前鋒
→ Jessie3:要突破有突破要妙傳有妙傳，前腰能做的他都做了
→ Jessie3:打邊鋒限制他的跑動範圍，我不認為阿根廷的表現會更好
推 Jessie3:選人 戰術 佈陣老馬都有他的道理在，執行的好壞就是另一回
→ Jessie3:事了，要說我只覺得換人真的太慢
→ Jessie3:老馬敢用新人，我倒覺得比起很多教練好多了，而且這支阿根
→ Jessie3:廷到了2014年，很多球員才滿26 27歲，我覺得說末日有點過
→ Jessie3:Milito對希臘那場你有看嗎，而且米利托才幾公分
推 Jessie3:現代足球中場的重要，在英格蘭和阿根廷對德國這兩場很明顯
→ Jessie3:顯現出來，那麼多球隊喜歡用4231不是沒有道理的
推 amida959:老馬用的新人在這幾場有什麼發揮嗎？基本都隱形了 後衛還
→ amida959:導致德國的第一個進球 他敢用不表示他用對 米利托才上一
→ amida959:場沒有發揮就不能用 那幾個人用好幾場都發揮不好為什麼不
→ amida959:換？擺這陣行很明顯的因為中場防守不足給人直接殺進右路
→ amida959:這已經不是執行好壞的問題 是根本不行 戰術失敗難辭其咎
→ amida959:老馬做為教練上經驗不足是事實 不是什麼事後諸葛 而是遇
→ amida959:上強隊終於曝露缺點罷了 他或許是球員的神但不是教練的神
→ amida959:而且那些人不是沒有才能是放到了自己不熟悉的位置上 做不
→ amida959:是擅長的工作
→ amida959:唉 也許老馬有他的理想但大輸是無法改變的結果 我還是很
→ amida959:喜歡他的 之前最喜歡看他為隊員打氣...Q Q
推 Jessie3:Pastore? 奧塔門迪我都不認為表現有特別不好
→ Jessie3:說隱形就有點太偏頗了，Pastore對德國作用也蠻明顯的
→ Jessie3:奧塔門迪對墨西哥打的也不差，不過樓上講的的確是問題
→ Jessie3:不過這是陣型的問題，當初戰術設定就是這樣，我覺得就是賭
→ Jessie3:輸了，英格蘭也打442阿，證明442的中場比起4231的中場薄弱
→ Jessie3:難道卡佩羅也是戰術白癡?一場失利就批的一文不值沒必要吧
推 Jessie3:我覺得你可以批臨場應變不夠即時換人不夠即時，不過戰術這
→ Jessie3:部分和選人我倒不覺得有什麼大錯
→ amida959:奧塔門迪的表現沒有特別不好...OTZ 我是認為早該換他下去
推 Jessie3:那如果你要說當初陣型不該用442該用4231那我也沒話說
→ Jessie3:我到覺得Tevez該換Aguero
→ amida959:阿根廷這場是用433 實質上是415 只有一個防守中衛 跟英格
→ amida959:蘭差別可大了
推 Jessie3:這場打菱形中場啦，只是前場很活，當然你也可以說他沒組織
→ Jessie3:你可以看FIFA的Matchcast裡面有實際的站位蠻清楚的
→ Jessie3:這種短期杯賽，米利托老馬有給他一場的時間，沒好好把握
→ Jessie3:不能怪別人，他的助攻也是撿來的
→ amida959:中場防守明顯不行 怎麼會選人沒問題？ 兩個邊鋒防守能力
→ amida959:顯然不足 只靠馬隊拚命協防 如果換上古鐵或許好些
→ amida959:MAXI光是防守就頻於奔命 左路的DI MARIA雖然有帶幾次進攻
→ amida959:但防守卻使不上力 不然為何那麼輕易就被捅破中路
→ amida959:為什麼不行 因為面對德國的中場需要強硬一點的防守 結果
→ amida959:老馬選了進攻出身的隊員 減低了防守能力 整體就是為了進
推 Jessie3:但是你要知道這是建立在落後一球的基礎上
→ Jessie3:Di Maria在小組賽確實花了很多力氣在協防
→ Jessie3:這場落後之後他移到右路，確實也造成不少威脅
→ amida959:落後一球跟中場沒組織 防守能力不足繼續被得分有什麼關係
→ Jessie3:這不是小組賽是淘汰賽，你落後就是得追平
→ amida959:但追平了嗎？混亂的中場導致前鋒拿不到球的問題 結果是鴨
→ Jessie3:希丁克帶澳洲對日本那場不知道你有沒有看，賭贏跟賭輸的差
→ Jessie3:別而已，現在賭輸了說他戰術不對說他不該進攻，不是馬後砲
→ amida959:蛋 梅西連接進禁區的機會都沒有 其他人自帶球自幹
→ amida959:德國不是澳洲
→ Jessie3:如果你要這樣認為那我也沒話說囉，如果不增強進攻最後1-0
→ amida959:你跟他賭就是死得很難看 人家功課做足打你軟肋而做為教練
→ Jessie3:那我也不會比較高興，阿根廷跟英格蘭一樣，都是輸不得的球
→ amida959:卻束手無策 進攻不行防守也吃力 最後組織全部崩潰
推 Jessie3:這就是事後諸葛啦，至少上半場後半到下半場開始我認為追平
→ Jessie3:不是沒有機會
→ amida959:人家英格蘭至少還有被吃掉球的機會 中場至少還有運作
→ Jessie3:這樣討論沒有結果，直接問你覺得當時應該換誰好了?
→ amida959:如果不是德國射數不夠准 下半場開始可能是2:0或3:0
→ Jessie3:如果不是伊瓜因停球不夠好搞不好上半場就是1:1
→ Jessie3:這種沒什麼好討論吧，又沒發生的事情，我可以舉一百個例子
→ Jessie3:上半場阿根廷逆轉的例子給你
→ Jessie3:一切都是如果 如果，那就去玩FIFA模擬比賽就好了
→ amida959:後衛下半場開始就該換掉 上米利托、帕斯托雷 不然阿奎羅
→ Jessie3:所以你的建議還是增強進攻，那你上面說的不是衝突
→ Jessie3:我也覺得下半場該上Kun和Pastore下Tevez和Maxi
→ amida959:也行 反正我們立場就差在你覺得陣行可以應付 我覺得一開
→ Jessie3:這場進攻沒有拉開寬度是打不開局面的關鍵
→ amida959:使就使用錯誤了
→ Jessie3:Milito在這陣型不行啦，我也覺得不該一直用Tevez
→ amida959:用Milito好歹在前面可以幫梅西製造機會 Tevez同意不該用
推 Jessie3:這個希臘那場有證明過，其他場次沒上我就不敢說他不行了
→ amida959:我相信他可以 至少在前鋒群已經亂七八糟的時候該給他機會
→ amida959:老馬就是相信梅西可以一夫當關啦 沒有派輔助他的人
→ amida959:雖然意見分歧 但我們至少有一個共同結論 就是雙後腰才是
→ amida959:比較穩健的