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https://www.youtube.com/watch?v=fqc1QUx_rXk
沒聽錯的話so geh'n die Deutschen之後同樣的旋律換成so geh'n Verlierer 贏家(當然是德國人)抬頭挺胸走 輸家(高卓人)垂頭喪氣走 歌詞雖然把輸家換成高卓人 確實有嘲笑手下敗將的意思 可是高卓是中立用語 我是感覺不出種族歧視啦 認為有種族歧視的應該是認為蹲下來走的樣子是在嘲諷阿根廷人矮吧 看一下08年歐冠的影片 https://www.youtube.com/watch?v=Yqv93QoSoXE
西班牙人、羅納度(應該是指西羅)、托托(名字太長唱不了XD)都中槍 所以這個爭議很單純 就是對這個動作各自表述 如果一大堆非德國人對Deutschland ueber alles的口號無感 甚至還跟著喊 那這個事件也應該沒甚麼 甚至連白目都稱不上 就是日耳曼人優越感的日常展現罷了 對德國人來說 自認為優越跟歧視人是完全不同的兩回事 歧視對他們來說是非常沉重的指控 from 我前任德國金髮妞室友 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.232.170 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1405707647.A.729.html
kuweilun:重點是最後一句 07/19 02:55
wdcr:這年頭你叫人胖子都會被控歧視惹 07/19 03:10
gruenherz:要用溫良恭減讓的有色眼鏡去看這件事 07/19 03:20
rexagi1988:可是歧視這種東西本來就不是看講的人是看聽的人阿 07/19 03:31
leviliebe:歧視不一定只看聽的人吧 講話的人本身有無歧視的意思也 07/19 04:40
leviliebe:很重要 07/19 04:40
suzukihiro:我是覺得既然沒甚麼 那也不用急著滅火 07/19 06:38
suzukihiro:做了一堆滅火動作不是此地無銀三百兩嘛 07/19 06:39
windersword:非常沉重的指控就是代表被說中惹 表面功夫已破 07/19 06:47
Zazabi:按上面的邏輯 樓上一定常常做壞事 喔 請別急著滅火 07/19 06:48
Zazabi:因為滅火就是有做啦 真的神邏輯一堆 07/19 06:49
attack911:圖咧?XDDD 07/19 08:19
gruenherz:表面工夫已破XD 07/19 09:27
suzukihiro:你會做澄清的動作就代表這是有爭議的不然澄清幹嗎 07/19 09:33
suzukihiro:不然妳每天做妳覺得該做的事情吃飯拉屎有需要澄清嗎 07/19 09:34
chieya:culture conflict 07/19 09:44
ttomoee:噗 不澄清叫傲慢 澄清了叫心裡有鬼 真有趣 07/19 09:52
zero00072:其實優越感本身就是一種歧視。非我族類不得共享優越。 07/19 10:08
windersword:歧視是一定會有的 台灣人整天也是歧視東南亞的人不是? 07/19 10:08
windersword:差別就在於德國表面功夫做的很足 太高興就露出馬腳了 07/19 10:09
windersword:台灣根本連掩飾都不會 這次剛好戳破大家對德國的幻想 07/19 10:10
windersword:不信的人可以去問問留學過的人就知道 歧視都是會有的 07/19 10:12
gruenherz:這麼說來那天去柏林接機的要先區分族類嗎?? 07/19 10:14
MewGirl:表面功夫在機場也是要做的吧 XD 07/19 10:41
shifa:有歧視的話FIFA就會有動作了,不用擔心 07/19 10:41
shifa:現在頂多是有爭議而已。不過德國隊在台灣人心目中的形象一 07/19 10:44
shifa:直很好,這個新聞一出來多少產生落差 07/19 10:44
gruenherz:為啥德國隊在台灣人心目中形象好?? 07/19 10:46
gruenherz:你是說像岳不群第一次露出女態那樣嗎? 07/19 10:47
windersword:全隊幾乎都是白人 加上德國東西好 國家沒啥負面新聞 07/19 10:47
shifa:我自己在看我身邊的人,板上,對德國隊的評價都還不錯,加上 07/19 10:49
shifa:又有德國隊在巴西建設、272捐款的新聞,所以我才會這樣認為 07/19 10:49
shifa:也沒到岳不群那麼誇張啦…就只是有另一個面向的德國隊囉 07/19 10:50
gruenherz:喔喔 07/19 10:51
gruenherz:我倒是對這種找聖隊的集體潛意識覺得有趣haha 07/19 10:52
gruenherz:可是這種現象開挖下去就不合蟹了 Q Q 07/19 10:54
gruenherz:還是看鐵打球場流水隊長的肥皂劇好玩 07/19 10:55
kotora:反正可能不一定有意 但是不了解的人自然會誤會 才叫有爭議 07/19 10:55
kotora:所以才需要澄清吧 07/19 10:56
gruenherz:最好Boss出拉姆限量款花露水 07/19 10:56
shifa:這是個很有趣的議題:我用我的文化慶祝,是不是就不算歧視? 07/19 10:58
shifa:歧視要由誰定義?誰說了才算? 07/19 10:58
ttomoee:有人拜仁版德甲版被桶 只剩這裏可以發揮 07/19 10:59
suzukihiro:說歧視太過啦 但是要說成日常也太zz 講的好雲淡風輕 07/19 10:59
shifa:目前在FIFA的架構下,FIFA幾乎有決定權,都是他說了算 XD 07/19 10:59
suzukihiro:有爭議是一定的 不需要講的好像這是日常生活做的 07/19 10:59
gruenherz:討論議題跟桶有啥關聯性啊XD 07/19 11:00
gruenherz:而且我在FCB還是有推文啊 07/19 11:01
kotora:FIFA應該只管賽事進行時候的事吧 07/19 11:01
shifa:如果比照台灣性騷擾的標準來看,騷擾與否由當事人來提出告訴 07/19 11:02
shifa:。可目前阿根廷可能也覺得不是在講他們,所以如果FIFA不調查 07/19 11:02
shifa:,那大概也沒啥問題 07/19 11:03
shifa:這個事件有很多有趣的觀察點,如果真的有種族歧視,由誰受理 07/19 11:05
shifa:?由誰提出告訴?可直接介入調查嗎? 07/19 11:05
shifa:有興趣的可以繼續follow,看戲的就等戲出來再唱就好 XD 07/19 11:06
gruenherz:由ptt鄉民去連署要求fifa介入應該很有梗haha 07/19 11:09
aadsl:台這麼極力幫德國滅火不愧是台德友好 07/19 11:10
gruenherz:我也覺得應該照台騷擾標準去驗後續會比較有趣 07/19 11:10
shifa:問題是,這是台灣標準啊 XD 我不知道國際慣例如何,但就幾 07/19 11:14
shifa:個事件來看,足協可以主動調查 07/19 11:14
shifa:另外世足期間也有德國球迷在小組賽時把臉塗黑而「涉嫌」種 07/19 11:16
shifa:族歧視,板上也還有文章。記得當時FIFA說要調查?但是板上也 07/19 11:16
shifa:沒下文 XD 07/19 11:16
gruenherz:上來推不如趕快push fifa 07/19 11:19
gruenherz:請他們用台擾濾鏡去斷層掃描這些事情 07/19 11:21
AlexMorsh:甚麼是台擾濾鏡阿@@? 07/19 11:34
gruenherz:請fifa戴上台灣騷擾標準的有色濾鏡去解剖這件事 07/19 11:41
AlexMorsh:感謝解惑囉~ 07/19 11:53
gruenherz:字太長啦 sorry 07/19 11:55
ccdog74:這不就跟說大陸人是26、五毛意思一樣嗎? 07/19 13:11
MeloKing:2沒圖 只能噓了 07/19 14:56
lrk952:我不覺得這是歧視 比較像嘲弄輸家 但一樣讓人不舒服 07/19 14:59
+1 但你知道的...歐洲人本來就沒多聖潔 ※ 編輯: driftyem (1.163.160.166), 07/20/2014 02:10:31