※ 引述《polyhedron (古韻)》之銘言：
: 原文是我在水木清華Linguistics板發的。既然原文找不到了﹐在此貼一下﹕
: 發信人: polyhedron (古韻->Bremen), 信區: Linguistics
: 標 題: 漢字有無合音字﹖
: 發信站: BBS 水木清華站 (Tue Jan 18 05:21:24 2005), 站內
: 我覺得漢字如果本來一個字是多音節的話﹐形聲時期仍然保持﹐那麼形聲字
: 時期沒有道理不出現合音字。
: 假如是前綴+整音節這種情況﹐隻取後面的音節為聲符並取意思為形符不可想
: 象﹐憑什麼前面的音節或前綴在文字中一點體現都沒有﹖古人分不出元音輔
: 音可以理解﹐但拆出後一部分, 前一部分就能忽略掉﹖
: 看象形文字得到的啟示﹐象形文字中﹐形聲字佔相當大的比例﹐其余是所謂漢
: 語的象形、指事、會意等等﹐和漢語極像。埃及形聲字和漢語中的區別就在於
: 形聲字大多數聲符是由兩個或以上聲符拼成的(和後世各種閃米特語文字一樣﹐
: 基本隻有輔音符號)﹐但漢字中我很少有印象有這種字。“否”或許是個切音字。
: 大家在google裡隨便用hieroglyph一搜﹐能搜到很多網上自學教程﹐建議大家
: 自己學學。不知道為何沒聽說搞漢文字的人對象形文字有研究﹖
: 假如古漢語多音節說是正確的﹐會不會早期形聲字實際上是合音字﹐即偏旁本
: 身表音﹖
: 發信人: polyhedron (古韻->Bremen), 信區: Linguistics
: 標 題: Re: 漢字有無合音字﹖
: 發信站: BBS 水木清華站 (Wed Jan 19 04:41:04 2005), 站內
: 我建議大家先看一下象形文字﹐就明白我為什麼這麼說﹐還有具體說的什麼意思了。
: 比如象形文字中一個人臉﹐單獨用的時候就是臉的意思﹐本身發音為Hr﹐但和
: 另外幾個字組合起來"臉+r+j+t+另外四個表意符號"整個這個字讀Hrjt﹐意思是
: 恐懼﹐其中這個人臉只表示Hr這個音(後面的r表示前面的臉表音)。
: 我說的一個漢字多於一個音節是金理新等人的理論(但願我沒理解錯)﹐即﹐在諧
: 聲時期大量字尚有前綴﹐甚至前加音節﹐如藏文階段(九世紀)﹐因此後面整音節
: 同音的字可以互相諧聲而不考慮前綴﹐後世演化時整個字音包括前加讀音一同演
: 化造成本來諧聲的字後世不同音。
: 我文中指的是按上述觀點﹐應該會出現多音節時期先造出字表多音節﹐隨後變成
: 單音節的情況﹐而不是指先合音﹐再為此造出新字或找出同音字﹐如“甭﹐諸﹐
: 表﹐醬。。。”等等。
: 我說的多音節字是類似“瓦千”、“口尺”、“口裡”的字﹐但是是早期漢字中
: 的。後世必然演化成單音節字﹐但不知道有無痕跡﹐比如切音字﹐可能本來一字
: 兩音﹐後來成為單音節﹐原來的多音節字成為切音字﹔或者一個字有一些小偏旁
: ﹐不是公認聲符﹐不能按意思解釋﹐卻能和音模模糊糊套上關系的。
: ※ 引述《micius (好像能刻苦耐勞)》之銘言：
: : ※ 引述《chenpeishin (Vouloir, c'est pouvoir)》之銘言：
: : : 我是持反對的。
: : : 文字學、訓詁學中許多理論都是建立在漢字"獨音"特徵的基礎上。
: : : 甚至可以說，漢字不獨音，就沒有許慎說文解字此巨作了。
: : 請問轉錄文裡「合音字」是甚麼意思？
: : 形聲字「偏旁本身表音」又和「合音」有何關係？
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 134.102.69.8
: 推 chenpeishin:您說得是先秦之前的「複聲母」嗎？ 134.208.34.93 03/09
: 推 polyhedron:複輔音和前加音節/輔音有區別﹐類似藏文的 134.102.69.8 03/10
: → polyhedron:類似藏文前加字和上/下加字的區別 134.102.69.8 03/10
嗯 我實在是被搞糊塗了
好的 我知道「輔音」也知道「複輔音」也知道「前加音節」個別是什麼意思。
但是...
我看不懂這是在回答什麼？？
現在我的問題是：
「合音字」是什麼東西？ 什麼情況下，你會說這裡有個「合音字」出現了？
1.一個字單音節由兩個字音「聲」、「韻」相切而成，例如：甭。
2.一個字多音節由兩個字音合併而成，例如：兛（克千）。
3.一個字單音節但是其聲母由兩個聲符所合成，例如：「KL」，唸成klu。
4.一個字有前綴（或後綴），無論是前綴輔音或是音節，都是合音字，例如：re-見。
雖然你好像主張第四種說法
老實說，我還是很不肯定哪種東西才是你說的「合音字」。
而且如果是第四種說法，我還想再問：
這種合音字的存在有證據顯示嗎？ 還是比較其他語言而臆測而來的？
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宇宙是由故事組成的 而非原子
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◆ From: 140.112.215.150
※ 編輯: krasis 來自: 140.112.215.150 (03/11 05:07)