Re: [心得] 哭泣的文明

[icedcity (不冰冷城市)]

※ 引述《Capko99 (卡普可)》之銘言：
: 您好，既然貴方po來 Wrong_spell
: 敝人也僭為分享一下自己的意見
: 跟怎麼說呢，不管是從歷史還是學者的分析來看
: 英語的普及主要與英國的殖民擴張、英語本身的特質
: 還有其他附帶要素(例如美國、電腦語言)有關
: 我想，這不能只是單純的切割成
: 「用起來越簡單越好  所以美語變成了國際語言」
: 現在在歐洲、亞洲和重要的國際場合
: 英語還是主要被使用的語言，尤其是英式英語
: 美國人、澳洲人的英文就沒有內涵嗎？
: 我想，美國文學就和任何文學體系一樣具有價值
: 我們不需要再拿出陳舊的某文化至上論
: 我對美國或英國的諺語或雙關不熟悉
: 但我知道兩國受教育的一般人士必能很有效的互相溝通
: 我相信，某種程度上我們也能說「英國人聽不懂美式英語」
: 然而這種看輕A文化或獨尊B文化的做法
: 很多時候其實跟「歧視」或是「偏見」相去不遠
: 姑且不論「中文」是否能成為國際語言(當然嚴格說中文不是語言)
: 我想簡化字的功能已經發揮在中國境內的識字率提升
: 我想文字本身的優缺點當然是可以討論的
: 但在討論之前就直接認為這會使文明哭泣，我想是太過於武斷的
: 很明確的是，無論簡化拼法的美式英文還是簡化後的漢字
: 它們都沒有明顯的破壞或是扭曲使用文字的人們所要表達的
: 換個角度來看，它們甚至沒有明顯的影響到語言本身
: 文字的簡化、合併、分化，在歷史上是相當常見的，這不容否認
: 我們是否還要以傳統國語文教育所灌輸的「文化正統」來忽視事實呢？
: 什麼是「正體」什麼是「異體」都是人為規範制定的
: 今天說的「正體字」在不一樣的時代可能是俗體、異體甚或簡體
: 中國所實施的簡化字或是日本的新字体都是各有優劣可評斷
: 相反地台灣所規範的標準字體自然也是可以受到檢驗的
: 但觀察歷史可以知道，儘管去規範，語言文字仍然會隨時間變化
: 這是語言文字的必然特質，並不存在什麼絕對的正統或美善

謝謝您很認真的看完並回應

也提醒了我有文化本位的偏見


對於英文的部份

我是就用起來可以非常隨便的觀點切入的

因為就單純的溝通來說

使用者並沒有很在意這個語言的內涵

雖然這樣說很吹毛求疵

但英國人說英文的深度和遣詞是可以感覺到禮貌和風度的

而美國人說起來就覺得厘俗

我想這可能不僅僅是個人的偏見


而中文的部份

我是試想有天它成為國際語言時

使用者可能也會忘記在文字背後的蘊義

變得很隨便的使用

也許說簡單就是為普及

但還是會默默的對被簡化的中文字感到感傷

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.115.224
推 YunFe:你所說的文字背後的蘊義是指字源嗎？
→ YunFe:簡體字在字源上較難推源。但對詩詞、成語、用字遣詞並無傷。
→ YunFe:大陸在閱讀古文上亦會習寫所謂繁體
→ icedcity:恩，字源還有字型字根都被簡體字破壞了美感阿。
推 Capko99:其實我誠摯建議原po多去閱讀文字學的專書 就可以發現很多
→ Capko99:看來理所當然的想法是大有問題的 尤其是關於簡化字的部分
→ Capko99:簡化字與繁體字都有破壞字源字型的成分 端看判斷標準
推 sheng3476:但從文字學的角度來看  簡化字的破壞程度仍然比較大
推 Capko99:我的意思是指 簡化字在字形、省併上可能存在很多問題
→ Capko99:但簡化的本身一直就是漢字的趨勢 篆到隸 古到今 皆是如此
→ Capko99:各國漢字改革都有可參考之處 我認為應避免直線式的思考
→ Capko99:就覺得簡化字破壞了美感、傳統云云 這樣就無法深入討論
推 sheng3476:簡化字的出現並非文字演變規律的自然趨勢
→ sheng3476:連秦始皇統一文字都沒這樣玩啊 (茶)
推 Capko99:簡化與簡化字是兩回事 請您了解 另外 文字的巨變不是發生
→ Capko99:在秦始皇統一文字的過程 雖然說時代上是接近的
推 sheng3476:簡化與簡化字當然是兩回事  我並不把兩者視為相等
→ sheng3476:文字巨變的時間點不只一個  春秋末到戰國是一個
→ sheng3476:隸書的出現是一個 (當然要看你怎麼定義隸書)
→ sheng3476:至於秦始皇用政治力想統一文字  也算一件大事吧
→ sheng3476:雖然整理的意義大於簡化
推 Capko99:隸書出現算是一個巨大的變化 因為從此漢字走向不同的道路
→ Capko99:當然秦的統一篆文是件大事 但本質與簡化字還是不太相關
推 nakadachi:"秦始皇統一文字"是指李斯做了小篆當作統一字體啊
→ nakadachi:大篆到小篆就發生了簡化  樓上是喝茶喝到失憶了嗎