推 swordmr20 :未看先幫推!!! 01/29 17:08
推 soniclin :看了真想衝 01/29 17:21
推 ValentinoV :推用心~ 01/29 17:53
推 onlysnopy56 :這不是第三人稱射擊嗎... 01/29 18:08
推 California :看到小孩那段我笑了XD 01/29 18:11
→ writerman :回四樓 好像是這樣說沒錯啦 講第三人稱又怪怪的 01/29 18:23
→ abee813 :這遊戲沒原po說的這麼好 多了很多小創意是沒錯 01/29 19:15
→ abee813 :但在"射擊遊戲"的本質上 是不及格的 01/29 19:16
→ abee813 :就像你去吃牛排 多了很多小菜色 但牛排就是不好吃 01/29 19:17
推 onlysnopy56 :沒這麼慘拉 這樣都不及格的話，那及格的可能只有 01/29 19:25
→ onlysnopy56 :GOW COD4 COD:MW2了 01/29 19:26
推 ck1109 :其實我覺得army of two射擊感很差 01/29 19:27
推 joeliao :還不錯玩阿 只是畫面比較不漂亮 01/29 19:28
→ abee813 :不啊 及格的很多 最後一戰 虹彩六號 戰地風雲... 01/29 19:33
→ abee813 :另外 射擊遊戲的賣點還有線上對戰 無間2的線上對戰 01/29 19:34
推 onlysnopy56 :最後一戰也是贏在劇情和創意吧 槍枝和射擊感也差 01/29 19:35
→ abee813 :做成這樣 那還倒不如不要做出來 01/29 19:35
→ onlysnopy56 :虹彩六號比無間特攻悶多了 兩代我都玩過 01/29 19:36
→ abee813 :那你可能都只玩單機吧 線上對戰部分才是這些遊戲經典 01/29 19:37
→ onlysnopy56 :目前玩起來，可以很明顯感覺出來子彈有沒有打到人的 01/29 19:37
→ abee813 :不然戰地風雲的單機可是沒甚麼人要玩 但它卻是很受 01/29 19:38
→ onlysnopy56 :我也只覺得GOW和COD比較好，其他都看不太出來 01/29 19:38
→ abee813 :歡迎的射擊遊戲 01/29 19:38
→ onlysnopy56 :射擊遊戲的本質不只是連線阿 射擊感 槍枝都是 01/29 19:39
→ abee813 :另外 最後一戰如果只贏在劇情跟創意 那他絕不會占據 01/29 19:39
→ abee813 :LIVE連線第一名這麼久 樓上似乎搞錯射擊遊戲的真意? 01/29 19:40
→ abee813 :射擊遊戲就是要流暢 明快 無間2靠牆不明確 轉向還要 01/29 19:41
推 onlysnopy56 :痾....在台灣 最後一戰比起BFBC COD GOW都差多了 01/29 19:41
→ abee813 :按右邊磨菇頭來換射擊方向 操作上很不人性 01/29 19:41
→ onlysnopy56 :可手動切換你都不知道用掩體超威 01/29 19:42
→ onlysnopy56 :反觀GOW，要靠近掩體邊緣或自己左右才會換 01/29 19:43
→ onlysnopy56 :在掩體中間，左右切換就哪裡都打的到了 01/29 19:44
→ abee813 :你這麼說我也沒辦法 可能你真的很喜歡無間特攻吧 01/29 19:44
→ onlysnopy56 :GOW在這點很容易會因為視角而打不到某方向 01/29 19:44
→ abee813 :我只知道在上列遊戲中很多人都會一直練技術 01/29 19:47
→ abee813 :但我還沒聽過有人會一直在練無間特攻的技術 01/29 19:47
→ abee813 :如果無間特攻真那麼好 約戰文應該一堆 但現實呢? 01/29 19:48
推 onlysnopy56 :因為線上沒人玩阿 你跟敵人AI有什麼好練技術的... 01/29 19:49
→ abee813 :還有 最後一戰3當初出的時候 台灣玩的人非常多 01/29 19:49
→ onlysnopy56 :我只覺得及格阿 難道遊戲只有分及格和不及格2種 ? 01/29 19:49
→ abee813 :不能以現在來比 更何況現在台灣人在玩戰地風雲跟 01/29 19:50
→ abee813 :COD4的人也非常少 更不用說最後一戰3比它們更早出 01/29 19:50
→ abee813 :無間特攻2有線上對戰 為何沒人玩 不就是不夠吸引人嗎 01/29 19:51
→ abee813 :講這麼多 你還不是一直在單機中打轉 01/29 19:51
→ onlysnopy56 :無間特攻好玩的地方就是合作戰役 有玩過再批評也不遲 01/29 19:51
→ abee813 :所以我才說射擊遊戲不能只用單機來比 你偏偏要一直用 01/29 19:52
→ onlysnopy56 :抱歉 我什麼遊戲都只在單機打轉 你...有何意見? 01/29 19:52
→ abee813 :單機來比較 我實在不知道為什麼? 01/29 19:52
→ onlysnopy56 :單機本來就是遊戲內容了 難道一定都要玩線上? 01/29 19:53
→ onlysnopy56 :那COD:MW2或最後一戰幹嘛要把單機做成那樣? 01/29 19:54
→ abee813 :你說的話我也覺得很好玩 反過來說 那他幹嗎出線上 01/29 19:54
→ abee813 :我可沒說無間特攻是失敗的遊戲 我只說"射擊"不及格 01/29 19:55
→ abee813 :因為射擊遊戲好不好玩 操作等優劣 線上最容易看出 01/29 19:56
→ abee813 :我不會說無間特攻很差 我只覺得它加了很多東西 01/29 19:56
推 onlysnopy56 :有遊戲是本質不及格，到線上反而及格? 01/29 19:56
→ abee813 :但卻忘了射擊遊戲的初衷 在射擊上的設計不夠好 01/29 19:57
→ abee813 :我是指"射擊遊戲"好嗎 那你乾脆說沒劇情的CS SF都 01/29 19:57
→ abee813 :不及格好了 01/29 19:58
→ onlysnopy56 :我個人玩的感覺 操作沒有哪裡不順阿 跟GOW差不多耶 01/29 19:58
→ abee813 :算了 反正你玩單機就玩單機 你根本沒在玩LIVE 01/29 19:59
→ abee813 :我跟你說再多你都不懂 你要親身去嘗試啊 01/29 19:59
→ onlysnopy56 :嘖嘖 講的好像玩LIVE的才玩的出射擊遊戲好壞 01/29 20:00
→ abee813 :AI的模式都這樣 射擊遊戲有戰術 跑位 掩護 01/29 20:00
→ abee813 :你跟AI打當然OK 反正模式都這樣 但跟真人打 無間特攻 01/29 20:00
→ abee813 :這款"射擊"遊戲 就不及格啊 01/29 20:01
→ abee813 :喔喔 你這麼說那我還能說甚麼呢 01/29 20:02
→ abee813 :線上對戰因為都是玩家操控 才能顯現出遊戲公司的功力 01/29 20:03
→ abee813 :因為要有各項戰術跑位都要很靈活 才會吸引人 01/29 20:04
→ abee813 :你跟AI打 AI就是做不到啊 01/29 20:04
→ abee813 :你要說你玩得很開心我當然沒意見 01/29 20:05
→ abee813 :但我認為線上對戰模式來評判"射擊遊戲" 不會偏頗 01/29 20:05
推 onlysnopy56 :恩 所以呢? 你不就是說不玩LIVE就不知道遊戲好壞嗎? 01/29 20:05
→ abee813 :你搞不清狀況就算了 我只說射擊遊戲的表現 01/29 20:08
→ abee813 :莫名其妙 01/29 20:08
推 onlysnopy56 :大部分的人願意花1000+金會員多來玩線上對戰 01/29 20:09
→ abee813 :因為你根本搞不清楚射擊遊戲 因為你就沒玩過 01/29 20:09
→ onlysnopy56 :我希望花1000多來玩單機，這樣應該沒什麼問題吧 01/29 20:09
→ abee813 :你沒玩過 我是要怎麼跟你說 而且我只說射擊遊戲 01/29 20:09
→ abee813 :你跟我吵一堆 01/29 20:09
→ abee813 :所以我說你高興就好啊 01/29 20:10
→ abee813 :我也只是單指無間特攻在射擊遊戲中的表現 01/29 20:10
→ onlysnopy56 :我沒玩過射擊遊戲耶 ╮(′～‵〞)╭ 01/29 20:11
→ abee813 :隨便你 01/29 20:11
→ onlysnopy56 :沒用360玩線上對戰就要被說成這樣 難道我CS玩10年了 01/29 20:13
→ onlysnopy56 :也要告訴你? 有在LIVE沒有比較高尚好嗎 01/29 20:14
→ abee813 :我覺得你蠻幼稚的 我從沒說上LIVE比較高尚 01/29 20:15
推 seanx :用線上對戰的表現去說射擊遊戲成不成功還真是有趣 01/29 20:15
→ abee813 :你沒搞清楚我說的 只會硬坳 甚麼上LIVE比較高尚? 01/29 20:16
→ abee813 :我會跟你說末日騎士 魔兵上LIVE會好玩? 01/29 20:16
→ seanx :我想搞清楚一隻小蜜蜂說的 射擊部分到底是哪裡不及格 01/29 20:16
推 onlysnopy56 :你不就說我沒玩LIVE等於沒玩過射擊遊戲 ? 01/29 20:17
→ seanx :我看了你前面說的 也就只在講線上對戰而已 01/29 20:17
→ onlysnopy56 :這樣講法...有玩LIVE的你沒比較高級、沒董比較多? 01/29 20:18
推 abee813 :對啊 我沒比較高級啊 我又不是天龍人 01/29 20:19
推 seanx :一隻小蜜蜂不要轉移焦點好嗎 01/29 20:19
→ seanx :為什麼射擊遊戲可以只用線上對戰來衡量 01/29 20:19
→ abee813 :線上對戰只是用來評量的方式之一 OK 01/29 20:20
→ seanx :所以有的遊戲甚至沒對戰的就不是成功的射擊遊戲囉？ 01/29 20:20
→ seanx :不不 你剛不是說"之一"啊 01/29 20:20
→ seanx :但我認為線上對戰模式來評判"射擊遊戲" 不會偏頗 01/29 20:21
→ abee813 :我不是說了嗎 為何你們自己沒看見還要再吵 01/29 20:21
→ abee813 :就是射擊遊戲的跑位 隊友間掩護 戰術 流暢度 01/29 20:21
→ seanx :在哪 我真的沒看見耶 01/29 20:21
→ seanx :所以BORDERLANDS這種不在乎對戰的遊戲太失敗了 01/29 20:22
→ abee813 :無間特攻在射擊遊戲上 你在跑位 跟敵人對戰 沒這麼 01/29 20:22
→ seanx :即使他有99%的操作方式跟COD一樣 01/29 20:22
→ abee813 :優勢 你要把無間特攻說是動作遊戲 那我沒意見 01/29 20:22
→ abee813 :seanx本來就很會戰 我不想跟你戰 你之前的推文 01/29 20:23
→ abee813 :就常跟別人戰 01/29 20:23
→ seanx :不需要你來幫我介紹 我很會戰跟你的回答有什麼關係 01/29 20:23
→ seanx :你敢說人家射擊遊戲不成功 怎麼 怕人家問嗎 01/29 20:24
→ abee813 :我至少敢說無間特攻在射擊遊戲上就是輸給我上列說的 01/29 20:25
→ abee813 :那些遊戲 怎樣 01/29 20:25
→ seanx :喔 輸給神作就叫不及格喔 01/29 20:25
→ seanx :這真是有趣的判別方式 01/29 20:25
→ seanx :還要問我怎樣 我只看到有人說不出來開始拿神作來擋 01/29 20:26
→ abee813 :喔 我沒說遊戲不及格喔 我只說在射擊表現上喔 01/29 20:26
→ abee813 :戰神果然很會扣帽子 厲害 01/29 20:26
→ seanx :但在"射擊遊戲"的本質上 是不及格的 01/29 20:27
→ abee813 :好險你沒選上版主 真會斷章取義跟戰 厲害 01/29 20:27
→ seanx :喔 原來無間特攻不是射擊遊戲啊 01/29 20:27
→ seanx :到底是我斷章取義還是你開始不承認自己說過的話呢 01/29 20:27
→ abee813 :對啊 這樣有錯嗎 我沒說整個遊戲都不好 01/29 20:27
→ abee813 :我沒說出他在雙人連線過關很有趣 只單指射擊方面Y 01/29 20:28
→ seanx :你是沒講整個遊戲都不好 但我在問你射擊哪裡不及格 01/29 20:28
→ abee813 :就要說我說整個遊戲都不及格? 01/29 20:29
→ seanx :你提出的全是線上對戰的要素 01/29 20:29
→ abee813 :你有沒有看 我都寫出來啊 你還一直問我? 01/29 20:29
→ seanx :真好笑 你自己說射擊表現輸給神作 01/29 20:30
→ seanx :然後我接你後面說輸給神作就叫不及格？就變整個遊戲 01/29 20:30
→ seanx :哇 你自己講都在講射擊表現 接你後面問變整個遊戲 01/29 20:30
→ abee813 :線上要素? 遊戲中跑位 操控就是不好啊 01/29 20:30
→ seanx :真有趣 一個系統大概抄了90%的GOW 01/29 20:31
→ seanx :結果操控變得很不好 01/29 20:31
→ seanx :接著要我繼續問哪裡不好嗎 01/29 20:32
→ abee813 :靠在掩體的判別方式不明確 又繁雜 01/29 20:32
→ seanx :還是你覺得大家只想聽你說"就是不好" 01/29 20:33
→ seanx :OK 那我們來聊聊掩體 01/29 20:33
→ seanx :兩款遊戲的掩體 兩個差別 01/29 20:33
→ abee813 :你真的很有趣 抄了90趴的戰爭機器 但操控起來真的 01/29 20:33
→ abee813 :差真多啊 01/29 20:33
→ seanx :GOW是按A掩護 AOT則是高度一樣貼近自動進入掩護 01/29 20:34
→ seanx :我想我這樣解釋如何進入掩體 應該是很明確 01/29 20:34
→ abee813 :照你說 他抄了90趴 但操控起來真的差很多 01/29 20:34
→ seanx :到底是你不習慣呢 還是遊戲系統不明確 01/29 20:34
→ abee813 :照你這樣說 他抄了90趴 但流暢度就是差很多 01/29 20:34
→ seanx :再來 另一個差別 在掩體後可以換邊 01/29 20:35
→ abee813 :你要質疑我操控不好可以 但是否能先證明你操控贏我 01/29 20:35
→ seanx :這個設計我覺得也不是不明確到哪裡去 01/29 20:35
→ abee813 :我可以跟你約戰爭機器2 一挑一處決 給你開場沒關係 01/29 20:35
→ seanx :請教一下 到底是哪裡不明確呢 01/29 20:36
→ abee813 :我只是想要推翻你質疑我操控不好這點 01/29 20:36
→ seanx :你想跟我玩 歡迎 等會私信過來給你ID 01/29 20:36
→ seanx :但是我有沒有玩得你好 跟AOT操控是不是及格 也沒關係 01/29 20:37
→ abee813 :你可以跟我玩啊 我們來玩戰爭機器 我可以跟你示範 01/29 20:37
→ seanx :真有趣 這篇討論的不是AOT嗎 01/29 20:37
→ seanx :你證明你GOW玩得好=AOT操控不及格？ 01/29 20:37
→ abee813 :你既然都說他抄了90趴的戰爭機器 如果他有戰爭機器 01/29 20:37
→ abee813 :流暢度的90趴 我也不會這樣說 01/29 20:38
→ seanx :喔 還是你說不出來 只好用約戰來模糊焦點 01/29 20:38
→ seanx :整個系統有90%跟GOW一樣 我有說錯嗎 01/29 20:38
→ seanx :你要不要自己對照一下操作表呢 01/29 20:38
→ abee813 :你只會戰這個 要別人說 那我也很想知道你的明確 01/29 20:38
→ abee813 :說法是甚麼 甚麼叫明確? 01/29 20:39
→ abee813 :歡迎私信請教啊 能先告知你的明確說法是甚麼 01/29 20:39
→ seanx :我的看法就是 比起GOW AOT2固然是不及 01/29 20:39
→ abee813 :而不是這樣一直說別人說的不明確 01/29 20:39
→ abee813 :因為我根本不知道你的明確是甚麼 01/29 20:39
→ seanx :但是作為一個射擊遊戲 並沒有慘到"不及格"之列 01/29 20:40
→ seanx :而我的明確看法是什麼 跟我現在問你的也沒關係 01/29 20:40
→ seanx :從一開始大辣辣的說AOT不是個及格的射擊遊戲 是你吧 01/29 20:40
→ abee813 :我是說在射擊上的看法 請你明確的說出他在射擊上表現 01/29 20:40
→ abee813 :等我了解你的明確是甚麼 我再回你 交流一下 01/29 20:40
→ abee813 :畢竟你跟我買的無間特攻 也算是有緣Y 01/29 20:41
→ seanx :哇賽 我的提問還沒接束 你就想問我了啊 01/29 20:41
→ abee813 :我要先吃飯 可以私信嗎 我回來看到可以回你 01/29 20:41
→ seanx :喔 對耶 我跟你買的! 01/29 20:41
→ abee813 :因為你一直要明確 但我不了解你要的明確啊? 01/29 20:42
→ seanx :那用電話聊好了XD 01/29 20:42
→ abee813 :我希望你能告知我你想要的明確是甚麼 01/29 20:42
→ seanx :明確很簡單 作為一個遊戲 好不好並不是只要感覺而已 01/29 20:42
→ abee813 :我希望我們能私信討教 還有我真的要吃飯 回來一定會 01/29 20:42
→ seanx :你會感覺不好 必然是系統上的問題 01/29 20:42
→ abee813 :回你私信 感謝~ 01/29 20:42
→ seanx :如果你今天說的是"槍聲很假"或是A鈕太多功能 01/29 20:43
→ abee813 :其實我真的不想跟你吵 因為我們有遊戲交流 01/29 20:43
→ writerman :好玩就好啦 看來我的文章 線上對戰的功能也很強大 01/29 20:43
→ abee813 :我真的很不好意思 01/29 20:43
→ seanx :這樣的訴求就很明確 這樣解答了你明確的定義了嗎 01/29 20:43
→ seanx :沒什麼不好意思的 觀念有衝突交流不是什麼壞事 01/29 20:44
→ seanx :講得好像筆戰是在殺人放火 01/29 20:44
→ abee813 :就是啊 他跑位很不流暢 常常要往旁邊翻 然後靠牆 01/29 20:44
→ abee813 :躲避對面的火線射擊 可是因為它靠掩體不明確 01/29 20:45
→ seanx :我大概知道你的意思 你的跑位不流暢 我來說說看 01/29 20:45
→ seanx :我的看法是這樣 也許你可以再去朋友家CHECK一下 01/29 20:45
→ abee813 :像戰爭機器 你一直跑 往旁邊靠 按A紐 他就靠住了 01/29 20:45
→ seanx :"如何進入掩體"的方式 上面解釋過了 01/29 20:45
→ seanx :只要高度一樣靠著牆就進入掩護了 並不是不明確 01/29 20:46
→ abee813 :但無間特攻就是你要按左邊磨菇頭 但他不一定會靠住 01/29 20:46
→ seanx :只是因為你習慣了GOW的掩護方式 01/29 20:46
→ abee813 :有時候會變成站立 尤其是在對面火力很強時 01/29 20:46
→ seanx :不 左邊磨菇頭只是蹲下 跟掩護沒關係 01/29 20:46
→ abee813 :更容易讓人手忙腳亂 造成傷害很嚴重 01/29 20:47
→ seanx :你會以為LS是掩護 是因為蹲下了和掩體高度一樣 01/29 20:47
推 onlysnopy56 :蹲著或奔跑靠近就自動進入了 不用再按了啦 01/29 20:47
→ seanx :LS只是蹲下 並不是進入掩護 01/29 20:47
→ seanx :所以你說手忙腳亂 實際上是你認知先有了問題 01/29 20:47
→ abee813 :其實就是靠掩體不明確讓我很困擾 你遠遠跑 01/29 20:47
→ seanx :沒有不明確啊 一開始遊戲介紹時有說明... 01/29 20:48
→ abee813 :按A紐它會靠牆 但你離掩體按A紐 它不像戰2會靠掩體 01/29 20:48
→ seanx :好 一隻小蜜蜂兄 可否先聽我說明一下整個掩體系統 01/29 20:48
→ abee813 :然後你按跑再按A(離掩體很近) 它會變翻滾 01/29 20:48
→ seanx :我知道你的問題 因為我也常按A跨過掩體 01/29 20:49
→ abee813 :等於說離掩體較近 靠掩體的這個功能紐變得很不明確 01/29 20:49
→ seanx :進入掩體講過很多邊了 高度一樣靠牆就自動進入掩護 01/29 20:49
→ seanx :由於進入掩護是自動的 所以並沒有一顆鈕叫"靠掩體" 01/29 20:50
→ abee813 :ㄟ 我要吃飯了耶 是真的 可否私信 雖然我片子已給你 01/29 20:50
→ seanx :好好 你先去吃=..= 01/29 20:50
→ abee813 :了 哈 說你戰神 抱歉啦 我那時真的有點動氣 SORRY 01/29 20:50
→ seanx :沒事的 我不是那麼小氣的人 01/29 20:51
→ abee813 :你暗指我小氣...(沒啦) 不吵不相識? 01/29 20:51
→ writerman :對阿 大家歡喜就好了 01/29 20:53
→ abee813 :PS.CWY大大若看到這篇請別約我打戰2 你比我強多啦 01/29 20:53
→ abee813 :writerman兄介紹的很好 模糊焦點 抱歉 掰 吃飯 01/29 20:54
推 seanx :已經去信過去 01/29 21:00
推 terrypili20 :CWY的散彈槍令我聞風喪膽 屍體躺滿急救站 01/29 21:16
推 jhb0520 :真精采的一篇文...讓我大開眼界... 01/30 02:18
推 williamH :連這樣子都能戰 好不好玩見仁見智 玩的開心就好 01/30 03:36
→ williamH :幹麻自己不愛的就得要大家都不喜歡 01/30 03:36
→ tonyhawk320 :一個需要拔線開主場線上就算優?Bug一堆線上算優? 01/30 09:41
→ tonyhawk320 :差不多啦 只是紅與不紅 有沒有比較多人玩而已吧Y 01/30 09:42
→ tonyhawk320 :沒人玩線上洗成就 有人玩線上洗等級 就開心就好吧!! 01/30 09:44