Re: [閒聊] Kinect與 Move 的比較

[ShenMue (莎木)]

※ 引述《danlove (danlove)》之銘言：
[恕刪]
: 其實，這就是Move的最大問題，也有可能造成Move失敗的原因
: 這不是賣飛彈或是槍枝，玩具的成功與否決定在市場推廣策略和定位，這遠比精準度的高
: 低來的重要，Wii就是非常好的一個例子。況且Move的精準度和延遲並沒有比Kinect好多
: 少，都一樣察覺的到。所以，在這種情況下該擔心的反而是Move。
: 這麼說好了，大家都認為Move有比Wii Remote更好的精準度，不過其實就精準度來看是差
: 不多的，差別在於Move的自由度比Wii Remote更大一些。
: 而現在可以看出Sony在推廣Move的時候，企圖同時討好輕玩家和核心玩家，一邊推出類似
: Wii的遊戲，一邊則和核心遊戲的結合，如Killzone 3, Bio5等等。但是，Move現在的策
: 略，最大的問題正是這種不上不下的定位。
我在 PS 版有發文討論過這東西。基本上 Move 未來會是一個很好的

「標準配備」，也就是 PS4 的標準手把很可能是它的改良版而已。

它有完整的傳統輸入按鍵，也能結合實攝影像，也能做體感，也能做

人體動作感應（Gran Turismo 5 已確定可感應玩家的頭部轉動。）



它的整合性非常強，但它的新意不夠，至少遠遠不如 Kinect 給人的

話題性。所以不可能有爆炸性的銷量。反而是 Kinect 或許有一些希

望。


: 因為，類似Wii的遊戲玩起來就像Wii，該買的早就買了，而且一般的消費者早就看過Wii
: 了，所以Move的話題性和注目度並不會像當初的Wii。而且，看Wii後來的體感遊戲就知道
: 揮棒式的操控在新鮮感過去後，又回歸到一般的操控上了。這在Wii上有太多的失敗例子
: 了。至於和核心遊戲結合這點，遊戲的操控不會因為Move就更好玩，而且精準度和靈敏度
: 都不及一般手把。所以定位不上不下的結果，最後就變成兩邊的討好都失敗。而且Move還
: 有一個致命傷，因為它的情況和Wii Remote不同。Wii的遊戲都是用同一個控制器，但是
: 對Move而言，核心遊戲可以選擇一般的手把或Move。在這種情形下，可預見的是玩家在
: Move嚐鮮後，大部分還是回到一般的手把，畢竟精準度和延遲一定比手把差。這是因
: 為Move和手把的功能重疊的原因。
如上文，延遲似乎仍有問題，精準度不亞於手把了。

可見 PlayStation 版 ign 等試玩報告。


: Kinect就不一樣了，微軟一開始就是先瞄準輕度玩家，只要有足夠的話題性吸引他們
: ，這才是微軟要想要再去開拓的客源。所以，那些輕度玩家根本也不會去管延遲問題，
: 甚至他們根本也不知道延遲是什麼，只要遊戲可以玩，夠新鮮，可以和家人、女友、
: 親子同樂才是最大目的。回到話題性上，這次展出的Dance Central和Your shape，還有
: Konami的Dance Master都很有話題性和吸引力，而且玩法也很創新，尤其是Dance Central
: 在這次展覽上，真的吸引了不少目光和肯定，準確度也夠。因為那些玩法看起來就是和
: Wii不一樣，就是和Move不一樣，很自然的會吸引到不同的眼光。而且，說真的在玩這類
: 遊戲的時候，根本也不會去在意延遲的問題，或者延遲問題根本也不影響遊戲性。因為這
: 不是在玩FPS/TPS或是格鬥這類的遊戲，必須斤斤計較延遲問題。也因為這些原因，透過
: 遊戲性質和取向的定位，Kinect在市場策略上反而比Move具備優勢。
: 再來是價格問題，大家都覺得Kinect很貴。但可別忘記了，全家同樂只需要一隻Kinect，
: 但是Move的話就要買很多隻囉。我們就以單人的拳擊遊戲來看好了，
: Move 需要的硬體是
: PSeye x1
: PSmove x2
: 總價是 149.98 美金
這裡已有含一個價值六十美金的 game 就是了。


: 而Kinect只需要一組，以現在最貴的報價是169.99美金(玩亞洲)，Gamestop的報價是
: 149.99美金。這和Move的單人遊戲花費其實差不多
: 但多人遊戲的時候呢？重點來了，比如說兩人拳擊
: PSeye x1
: PSmove x4
這點問題很大，你很難找到願意多買光棒的人。大部分人買一套光棒

就算一筆明顯的開銷了。


: 總價是 249.96 美金，而Kinect還是只需要169.99或是149.99美金。
: 再來，大家別忘了Move可能還需要Nav或是充電器，這些價錢再湊一湊其實真的很可觀。
: 最後演變的成果就是，Move變成只有核心玩家買來嚐鮮用，因為要同樂得需付出很大的費
: 用，而且同樂性根本就比不上Kinect的品質。再進一步影響的結果就是，Move又難以推廣
: 起來，尤其是在核心遊戲上，Move的控制和一般手把有著完全的重疊性，因為玩家不可能
: 一手拿手把，一手拿Move，所以這是很大的一個致命傷。
Move 最終方案確定可以一手拿手把（左手 Navigation Controller 免），一手拿光棒。

當然這只是省錢的玩法就是了。

但當初 BIO5 加強版的 demo 可就是這樣玩的。


: Kinect是否就無法滿足核心玩家？這得看從什麼角度切入，其實Dance Central已經是一
: 款適合核心玩家或是輕度玩家的遊戲了。再者，Kinect的手勢介面操控，語音操控等等，
: 這也會吸引到某些核心玩家。還有，沒有人說玩Kinect就不能同時使用手把，隨便舉個例
: 子好了，以玩戰爭機器來說，當躲在牆後時，開發廠商也可以選擇透過Kinect偵測玩家，
: 當玩家側身時，遊戲人物就做出探出牆外的動作。也就是說，玩核心遊戲的時候，還是可
: 以利用Kinect來判斷一些動作，就看開發商的創意。在這部份，Kinect的發展性比起Move
: 是更有發揮的空間。
如果只是這樣的話 Move 也可以玩，甚至是 PS EYE 就好了。

例如 GT5 就可以偵測頭部感應。

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Kinect 能搞的是這樣：想像一下未來的 Grand Theft Auto 6代，

玩家用手把操作人物到路邊攤老闆前面，然後右手舉起做出抓東

西的手勢，畫面裡面的主角就拿起熱狗…然後玩家問起價錢來了：

"how much ？" Kinect 接受到玩家的聲音，CPU 就指揮畫面裡

的老闆回答說："One thousand dollars."玩家這時超不爽的：

"Are you crazy? 1000 for a hotdog？" Kinect 再次接受到玩

家的聲音，畫面裡的老闆對你嗆聲："OK！If you can beat me,

then it's free！" >>>>>>>進入戰鬥的打鬥畫面...XDXD




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◆ From: 111.243.11.109
→ kfjosi      :GT5那個功能有用嗎= =?頭轉右邊但是我右邊沒電視可
→ kfjosi      :看,這樣會撞車吧@@
推 cycle1008   :頭轉時眼珠還是要盯著電視吧
→ kfjosi      :我用想像的就覺得畫面怪怪的,而且眼睛會不會抽筋阿
推 f80659      :如果GTA6變得跟原PO說得一樣，那還要練習英文口說
推 popo731020  :真的變成這樣也不錯，玩Kinect學英文~
→ popo731020  :補習班業者有新的教學方法 XDDDD
推 kober       :反正有攝影機，那就讓老闆說"逆想幹設謀?"
→ chocoboex   :語音辨識, PSEYE 已經內建指向性麥克風
→ chocoboex   :所以MOVE一樣可以做到語音控制
推 biglight    :樓上可以給個影片嗎?
推 chocoboex   :根本不用影片,麥克風本來就是PSeye內建的功能,
→ chocoboex   :PSeye可以錄音,錄影, 再把聲音檔傳給CPU處理,
→ chocoboex   :語音辨識一點都不是甚麼困難的技術,五年前的0元手機
→ chocoboex   :就可以用語音從聯絡人清單中撥話了, 連紅白機2P手把
→ chocoboex   :也有麥克風,那時就有語音控制的遊戲
→ biglight    :被你說得很簡單，那為何沒有語音控制的遊戲?
→ keika03     :你可以不用反覆一直強調你在PS板有發過move論文
→ keika03     :至於move有沒有你說的那麼神，話不要說那麼滿比較好
推 PublicSea56 :語音撥號這種技術拿到遊戲中 連玩個小精靈都有問題
→ PublicSea56 :所以還是要看有沒有辦法把語音控制作到幾乎同步
推 chocoboex   :語音控制遊戲早就有了 DC上的人面魚 就是一個例子
→ chocoboex   :十年前的遊戲
推 deathluke   :要是GTA弄到可以道地語音(含髒話) 為了英文就直接敗
推 PublicSea56 :人面魚都算的話 其實任天狗也早是語音控制了( ′-`)y
推 biglight    :我問為啥PSeye沒有對應的語音遊戲，拿以前的講作啥?
→ chocoboex   :任天狗是2005年的遊戲 先後順序請先弄懂
→ chocoboex   :PS eye為何沒有語音控制的遊戲 這問題實在是沒有甚麼
→ chocoboex   :PS eye本身就沒有甚麼遊戲, 更不用說語音控制遊戲
→ chocoboex   :PSeye也有錄影功能,為何沒有用到錄影功能的遊戲?
→ chocoboex   :PSeye本身有臉孔辨識的功能,為何沒有臉孔辨識的遊戲
→ chocoboex   :拿為何沒有"遊戲"去質疑硬體上的規格是件很莫名其妙
→ chocoboex   :的事
推 louis925    :推這想法~~~
→ louis925    :不過感覺還要好久才有可能普及