Re: [問題] Xbox live連國外

[seths (-.-)]

※ 引述《whiteguest (旋轉泡泡)》之銘言：
: 目前是sonet 2m的，剛好約滿想換10M
: 現在SSF4連日本都是黃色的，有些會紅的
: 連到外國人是根本不用玩。
: 連國外的話，MW2蠻神奇的，感覺都很順，
: 不過有的時候兩人互剌的時候，感覺別人都比我早出手
: 應該也是有lag的關係(?)
: 想請問有大家都用哪家的?中華?Seednet?
剛好懂一點這方面相關的東西
之前也一直在板上看到這類問題
很多版友也一直不斷的有所誤解
包含板主大大們也在下面也在推文寫了東西
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推 yamane      :可是20M的上傳不是還是2M嗎...                       06/30 00:10
推 f16leon     :主要是整個台灣對外頻寬很小                         06/30 00:20
推 f16leon     :你就算100M/100M 但是對外頻寬跟現在一樣小也是會LAG  06/30 00:21
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所以想說來寫清楚 分享給板上的板友 希望能讓一些板友們懂一點
以後也比較不會有人有錯誤的資訊就去辦了不划算的東西
造成自己的不愉快

Q1:我的網路速度從2M轉到8M或10M,是不是連線開槍速度就比別人快也不會頓?
A:錯誤
why:因為網路的傳輸，特別是遊戲，本身大部份我看過幾款遊戲都只是小封包
    其中有用TCP or UDP的都有,端看遊戲本身設計人員如何設計
    小封包的話，基本上根本塞不滿你的2M的線路，所以就算你申請到10M還是塞
    不滿，會影響你感覺開槍會不會頓，對戰遊戲對方會不會突然就瞬移到你前面
    主要的影響是response time，這個值你可以想成你用cmd在ping時，有一欄
    time 那就是你到該台server，封包來回傳送所需要的時間，一般的單位是ms。
    所以y板主可能有點小誤解，就算你上傳只有2M，其實根本沒差
    甚至8M/640K，還是一堆遊戲吃不完這640K的頻寬
    這也是為什麼大家都知道的連到國外的玩家，都會比較頓的原因
    因為網路其實是網網相連的，你如果要連到國外的玩家
    可能得經過5~6個甚至更多以上的ISP才能連到，你的遊戲封包就是得經過這麼多
    不同ISP幫你轉送，才能到的了，光是海纜一般來回最少就多100~150ms
    如果對方玩家又是比較奇怪的isp跟你目前使用hinet or sonet 沒有直連
    變成時間會更久

Q2:關於F16板主說的是對的嗎~?
A:其實差不多都是對的XD
why:不過我得說一下，其實不管是那家isp對外頻寬跟自己isp頻寬，一定不太可能是1:1
    特別是海纜頻寬其實非常貴，所以基本上的確是比較少，一般網路的bottle neck
    也的確就在那邊，但是真的對外頻寬很小嗎?其實一些相關網站查的到各ISP對外連
    線頻寬，說小嘛也沒多小啦，只是這些頻寬都被P2P塞到爆了，造成你只是想看
    一些正常的網站或非p2p也會被影響，這個國外ISP有些解決辦法，
    有些是用Quota解決有些是直接就檔你的p2p流量，所以國外很多isp
    或許有比較高的速率，但老實說沒p2p，我也不知道要這麼高的速率要幹嘛XD

Q3:阿~你這麼說 我需要去辦20M這種速率嗎~?
A:這個就比較難說
why:這問題得看你是怎麼用這20M，如果你只是想拿來讓打遊戲變快變順，那說實話...
    如果你看的懂我前面說的，你辦了之後應該會有怨言..甚至比你原本的2M差都有可
    能，詳細的要說就比較技術性了..有興趣的再說 冏
    但如果你拿20M這種是要拿來抓些http的片子,便當狗之類的(嗯...你懂的XD)，
    或甚至你有一些好的private tracker,那毫不猶豫辦下去吧XD
    你是要來用力抓東西的話，又找到好方法能把你的頻寬塞到炸的話的確辦下去
    不會後悔，至於啥上傳頻寬不對稱的問題，以我個人來說
    還有很多在站上抱怨頻寬不對稱的板友們，大概就是奇摩子不爽的問題
    實際上應該是不太有影響=.=..除非你本身有架server，如Web server特別是
    FTP Server，根本一般的應用很少會去大量吃的你上傳頻寬

如果還有相關問題，或我說的不夠詳細的 可以在下面問看看
三國要開打了!!! 我會晚點回 冏"

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  ▃▃▃                        ╱︵—╲
  ▅▅▅ Argentina #10         | ▄"▲ ﹨    ◤Name: Lionel Messi           ◥
                               ▄▲ ▲▄Σ     Date of Birth: 1987.06.24     
             —  ─  ─ _ _     ◥ ﹀ ◤”   ◆Height: 169 cm                
        ︳︳ — ─  ─           ′▍╲        Position: Forward             
      oracles                   ●∕╰       ◣Current club: Barcelona (ESP)◢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.44.130
推 veryyung    :優質好文推一下
推 DASUN       :推推  看360板學知識
推 neotai41    :可是我從2M換到10M 下載東西感覺也沒有變快...
推 f16leon     :你是說P2P沒變快嗎?
推 vinex       :當然沒有，你只是換個比較大的水管
→ vinex       :但並沒有保證你接的水龍頭出水量一定大啊
→ vinex       :我一直在想要是連線的搶頻寬方式可以比p2p霸道就好了
推 lENis       :推一下，很多人對頻寬都只有"容量"的概念
推 yamane      :推薦這篇文章  好文給M
→ Illus       :http://map.twnic.net.tw/function/main03_01.php
→ Illus       :上面這是台灣各ISP間及對外頻寬圖表
推 yamane      :[x]
→ Illus       :雖然說頻寬有些看起來很漂亮  但是實際開放的...（笑
→ Illus       :http://map.twnic.net.tw/bwimages/201001.jpg
推 yamane      :第一個連結不能直接看 要從http://map.twnic.net.tw
推 YURIA       :看了也不知道這些數據的意義
→ seths       :那是指各ISP BGP Peering間的流量 當然還有transit
→ seths       :但就是看你買多少了 實際ISP間流量跑來跑去得付錢
→ seths       :下載東西變得快或慢 的確是如樓上v大說的
→ seths       :來源端吐出的東西就慢了就算你有10M還是塞不滿
推 cospara     :結論：在台灣你連歐美國外就是要LAG啦!!!
→ seths       :比p2p霸道很難 因為目前我知道是有東西可以看出p2p的
→ seths       :連線行為 但真的敢用力檔的 隔沒幾天就上討論區啦XD
→ seths       :Y大 那些數據的意義就是給你看各ISP對外連線的頻寬
→ seths       :每年各ISP都得繳這一份給TWNIC他是台灣發放及管理DNS
→ seths       :的單位
→ seths       :c大 也不一定啦 看你是用那些service 應用不同也有差
→ seths       :敏感度不那麼高的應用 如http就還好 較高的如voice
→ seths       :遊戲 這種較需要real-time的應用 就會比較有感覺
→ seths       :但還是有些辦法可以解決
推 foyu        :MAX表示:
推 tom40819    :台灣一些電信業者說要幫你牽光纖 這些是不是都假的?
→ tom40819    :聽我們老師說 他們還是把你自家的線牽到某個地方 然
→ seths       :所以我的建議還是 真要辦高速率 先找到好東西把你
→ tom40819    :後再一起使用光纖傳輸這樣?
→ seths       :頻寬塞滿再考慮..我自己用pt..6~7g的片 4~5個小時抓
→ seths       :完=.=
→ seths       :不能算是完全假的 但你們老師說的沒錯 現在都這樣做
→ seths       :光纖拉法 也不是只有FTTH 另外還有FTTC FTTB
→ max0526     :因為要FTTB FTTH 目前有困難 又吵著要頻寬
→ seths       :一般人講的直接到家 那叫FTTH fiber to the home
→ max0526     :所以弄個VDSL 唬爛 速度大於ADSL SPEC的8M  XD
→ max0526     :歡迎光臨肛世代...
→ max0526     :seths tree哥還在S業者嗎...XD
推 tom40819    :那在台灣這種環境下 光纖真的有必要牽嗎= =?
→ seths       :FTTB 是Fiber to the building FTTC是fiber to the
→ seths       :curb
→ seths       :其實真的秘辛是 台灣現在大部分大概該叫FTTC
→ seths       :因為成本的關係..另外大概各位比較不知道的是
→ seths       :拉FTTB和FTTH都得跟 管委會橋的 也就是得付錢=.=
→ seths       :這些是以前的經驗 所以很多就會偷偷拉進去XD..
→ seths       :當然也是有直接光纖進去的 我看過幾間網咖就這樣
→ max0526     :@@..這不是本來就這樣 因為如果要放設備拉電...
→ seths       :FTTB的話就得跟大樓談攏了~至少你說台灣有必要光纖嗎
→ max0526     :Golden tree 還在不在S阿阿阿阿!!
→ seths       :我會回說 有必要 因為ADSL畢竟再發展速率再上去有限
→ seths       :他阿..要結婚啦..我下星期還得去當儐相 幾百年沒穿
→ seths       :西裝了 XDD
→ max0526     :XDD.. 這樣喔.. 水捏...
→ seths       :再來是FTTB走ethernet的respond time的確比舊的
→ seths       :ATM架構的ADSL 好多了 有興趣可以比一下
→ max0526     :結論:老舊社區&非都會區 慢慢等
→ seths       :現在的時間應該算是在鋪梗吧 慢慢或許會快一點?
→ seths       :一點都不水 他快哭了 XD
→ seths       :科科 是要設備拉電阿 但很多小ISP才不想給錢勒
→ max0526     :XD..重新下結論: 要連國外順 搬出去!!
推 squall0963  :FFXIII白金了啦 還不快點推薦幾片..不然就星海二了
→ seths       :我這邊有一片便宜的魔戒2 賣你 要嗎 可以跟05玩~
→ squall0963  :1950玩到小孩出生
推 vinex       :只是要論p2p頻寬填不滿的話...其實也跟上傳有關係
→ seths       :啥1950啦~
→ seths       :V大指的是上傳開多少 bt才能抓多少嗎?
→ seths       :這些在pt是沒問題的 我上傳只開500K左右 10M直接塞滿
→ seths       :整天掛著阿=.=
→ seths       :我每次看到魔戒2就有淡淡的恨XXXXX
→ squall0963  :上傳開500K? 你是用FTTB嗎?
→ seths       :恩阿 開1/4左右 甚至其實開一點 用pt一樣抓滿= =
→ squall0963  :是喔 我新房子那邊地下室好像有光化箱 應該可以辦
→ vinex       :pt是啥？多數人其實都只開10幾20k，島內要抓
→ vinex       :是能有多快
→ squall0963  :雖然我覺得10M也堪用了
→ seths       :就10M就夠用
→ seths       :島內要抓為什麼快不了?我其實當初有在想
→ seths       :因為一般人不習慣開大水管=.= PT是指private tracker
→ seths       :很多人上傳根本開很小 甚至抓完就關 導致很多資源
推 squall0963  :10M也夠了啦 反正上班 你抓太快也消化不完
→ seths       :得要擠海纜出去抓 這就是現在public BT的現況
→ seths       :但是private BT的運作方式正好利用這點
→ seths       :他會統計所有人的上傳量及分享率=.=
→ seths       :所以很多台灣人就算抓完還是會開著 台灣一堆大水管
→ seths       :島內要抓的話 用PT..100M照樣有機會塞到滿..
→ seths       :只是這種東西通常不會公開 要有人介紹才有
→ seths       :你分享率不夠或上傳開太小 馬上會被ban
→ seths       :PT很威的= =別把他想成一般的Public BT
→ seths       :所以我說很多使用者只是找不到方法把自己頻寬塞滿..
→ seths       :只是要打遊戲10M就很夠了..
→ squall0963  :想當大水管也很難阿 我上傳200K都掛了三年了
→ seths       :你家離我家那麼近 有空來我家打電動阿.
※ 編輯: seths           來自: 220.135.44.130       (06/30 22:11)
→ seths       :V大 這邊有說明 可以看一下~http://ppt.cc/9s,8
→ max0526     :阿 PTT剛有斷線嗎..Orz ..怎被踢了
推 Spartan117  :那...到底怎樣連線可以比較順！
→ Illus       :不知道得換掉多少老舊的設備和線路
推 f16leon     :要連線順唯一就是搬去外國!
推 Alcazer     :請問什麼是IP碎片封包? PS3遇到不支援IP Fragment qq
→ seths       :換也沒救阿 因為連到國外先天就是要比較久
→ seths       :所謂的fragment是指封包超過MTU 會被切割
→ seths       :不支援fragment我不太懂意思 是指送出去的太大
→ seths       :還是說封包回來的時候因為被fragment卻組不回來?
→ seths       :碎片封包我就不太懂意思 冏 東西翻成中文看某 sorry
→ seths       :像F16版主講的 移民美國或許是個好選擇lol
→ seths       :一般封包標頭都有一個欄位記載的fragment資訊
→ seths       :我猜應該是組不回?可以請對面不要送大封包或者是
→ seths       :請你的isp不要隨便切封包?一般大概是ISP的PE router
→ seths       :幫你切了封包導致你的ps3組不回來
→ seths       :可以看這邊http://ppt.cc/flBo ip封包的標頭
→ seths       :你的fragment的問題就出在flags那個欄位~
推 Alcazer     :不好意思 沒說清楚 是路由器不支援IP碎片封包
→ Alcazer     :我改過MTU值 改到最小還是會有那問題 所以有在懷疑是
→ Alcazer     :ISP的問題 只是像這樣要求請ISP不要隨便切封包 他應
→ Alcazer     :該也不會理我QQ 再請問ISP這樣切有什麼好處嗎?
→ seths       :你改沒用 一般是ISP出口的PE router就切下去了
→ seths       :一般我會聽到比較多MTU問題的是在cable 他會這樣切
→ Alcazer     :是為了對抗多點的P2P使用嗎? 受教了 謝謝~
→ seths       :我不確定是不是他在標頭要特別塞一些東西
→ seths       :不是為了p2p 只是單純他標頭多塞了一些東西 超過了
→ seths       :他router interface所設定的MTU 所以被fragment
→ seths       :當然這是我的猜想 我對cable的環境比較不熟QQ
→ seths       :抱歉了QQ另外要對多點的p2p 不會把這些東西放在
→ seths       :這邊的 應該不是這原因才是..
→ seths       :建議你還是先打去跟你的isp反應 看是否有辦法解決
→ seths       :組不回來在一般很多便宜的ip分享器都會遇到
→ seths       :要嘛isp解決 不然就是換一台
推 Alcazer     :喔喔 謝謝~我也試過直接將網路線接上主機 但還是一樣
→ Alcazer     :是問過ISP這問題 他們都推給上游台固 改主機MTU也無
→ Alcazer     :解 看來只能連根拔起治療QQ 換一家ISP...
→ seths       :那就是cable了~科科 他們背後isp就這幾家
→ seths       :你怎麼改都沒用的 因為那是他下來就切 不是你自己切
→ Alcazer     :XD 新店有名的光纖業者 便宜將就用QQ
→ seths       :原來是億聯阿..
→ Alcazer     :lol bingo bingo~