推 oscar721 :XBLA真的有那麼好嗎@@..我都沒在注意XBLA的遊戲 07/13 11:04
→ faang :你先入為主認為它沒什麼好所以不注意 不是很可惜？ 07/13 11:06
推 hank81177 :其實我覺得下載遊戲才是時代趨勢 甚至免費商城遊戲 07/13 11:09
推 oscar721 :也不是認為它不好 畢竟一些遊戲網站還是專注在非XBLA 07/13 11:09
推 windfeather :很多時候因為沒在注意，當然不知道他好不好 07/13 11:10
→ faang :那我覺得這就是閱聽人自己收集資訊的問題了 07/13 11:10
→ faang :媒體沒報你就不知道 這不就是完全被媒體宰制掌控？ 07/13 11:11
→ faang :因為實體片有發行商、代理商 在廣告壓力下網站當然 07/13 11:12
推 oscar721 :不是怪廣告不足而是閱聽人收集資訊問題 冏 07/13 11:12
→ faang :會注重實體片的情報 因為下載遊戲又沒代理商放廣告 07/13 11:12
→ faang :誰要鳥你？ 07/13 11:12
→ hank81177 :很多人都不接網路線的 07/13 11:13
推 keika03 :我玩arcade的時間遠大於實體片XD 07/13 11:14
→ keika03 :arcade有不少好遊戲，而且黏著度和全成就之後的耐玩 07/13 11:15
→ keika03 :度都超高的，反倒是實體片比較容易全成就之後不想玩 07/13 11:15
推 eyesofnaraka:下載遊戲應該是必然的趨勢了 光銷售模式的彈性就夠吸 07/13 11:16
→ eyesofnaraka:引廠商 遑論技術演進和對消費者的方便性等等 07/13 11:16
→ keika03 :開360進賣場第一件事就是看看有沒有新的arcade，很多 07/13 11:16
→ eyesofnaraka:況且微軟目前正打著跟行動平台結合的主意 07/13 11:17
→ keika03 :arcade就算只玩試玩版，也很值得花上1、2個小時品味 07/13 11:17
推 s8624032 :很多Arcade比實體片遊戲好玩得多，不去玩看看很可惜 07/13 11:29
推 InfinitySA :車槍球那不是藉口 友機也一堆車槍球... 07/13 11:30
推 zsyian :XBLA好玩的遊戲不少 07/13 11:41
→ peacemaker1 :arcade有些都超好玩的..真的玩起來很殺時間 07/13 11:42
→ zsyian :我的購買比例 XBLA:Retail = 1:3 07/13 11:42
→ zsyian :要不是最近時間不多，其實還有很多款XBLA想買的... 07/13 11:42
→ zsyian :XBLA會讓人覺得是小遊戲，這是它自身的宿命 07/13 11:44
→ zsyian :畢竟會以XBLA發行，本身就省去了很多"行銷手法" 07/13 11:45
→ zsyian :正確的說，是省了"行銷成本"，所以才讓人覺得是小品 07/13 11:45
→ zsyian :但其實，XBLA上的優質作品還真不少... 07/13 11:48
→ zsyian :我也是很不認同"不長進"這段話，但懶得爭論了 07/13 11:49
→ zsyian :真是佩服faang的認真...^^ 07/13 11:50
→ Gerrard1004 :不覺得XBLA遊戲有這麼好...單看時間跟耐玩度是不差沒 07/13 11:54
→ Gerrard1004 :錯 但遊戲性 跟大多數的實體光碟比起來還是有段差距. 07/13 11:55
→ Gerrard1004 :就個人來說 不太會想花1200點 買打發時間的遊戲= = 07/13 11:55
→ Gerrard1004 :那我不如買評價很高的二手片.. 07/13 11:55
→ Gerrard1004 :而且買360一年多~還真沒幾款ARCADE能吸引我= = 07/13 11:55
→ Gerrard1004 :只買了COMIC JUMPER 跟兩款不算ARCADE的死亡復甦 07/13 11:56
→ Gerrard1004 :另外 獨占跟核心轉移到XLBA 那畢竟只是小眾市場而已= 07/13 11:57
→ Gerrard1004 :跟實體光碟動輒幾百萬套不能相比吧 07/13 11:57
推 howerd11 :沒買壓力摳米滿點的惡魔城 07/13 11:57
推 keika03 :現在的實體光碟已經沒有動輒幾百萬套了啦... 07/13 11:59
推 Gerrard1004 :還是很多有阿 .... 07/13 12:01
→ Gerrard1004 :可XBLA能提供多少銷量?據我知道第一名是"DR ZERO 07/13 12:01
→ keika03 :能以百萬為單位的，還不就檯面那那些大系列... 07/13 12:01
推 moonineasy :核心遊戲才是你這台主機的真正價值 07/13 12:02
推 Gerrard1004 :問題我說啦 XBLA能創造多大的利潤?或許省成本 07/13 12:03
→ Gerrard1004 :但我不覺得玩家會覺得一直出在上面會是好事 07/13 12:03
→ keika03 :核心+非核心「整體加起來」才是主機的價值 07/13 12:03
→ Gerrard1004 :我認同Moon大的觀點 07/13 12:03
→ keika03 :實體和XBLA甚至體感，沒有哪方可以獨霸 07/13 12:04
→ keika03 :「整體」才是主機的價值 07/13 12:04
→ Gerrard1004 :我認同 但說 獨占只是轉移到XBLA實在不太認同= = 07/13 12:05
→ keika03 :想把任何一種現在檯面上的東西打成無用都很可笑 07/13 12:05
→ Gerrard1004 :應該說獨占跟核心做轉移 07/13 12:06
→ Gerrard1004 :核心為何?我不太認為XBLA那些算核心作品 07/13 12:06
→ keika03 :獨佔並沒有完全轉到XBLA啊～Halo和GOW咧？ 07/13 12:06
推 Gerrard1004 :那不是我的論點@@ 07/13 12:08
→ Gerrard1004 :是有人說越來越少了...XD 07/13 12:08
→ Gerrard1004 :不過說實在的 我覺得比獨占作 現階段的確是PS3強多 07/13 12:09
推 moonineasy :核心是你的大老婆、非核心只是其他小三 07/13 12:09
→ Gerrard1004 :了 畢竟他們做這塊很久了 經營有成 07/13 12:09
→ moonineasy : 龍 07/13 12:09
推 keika03 :欸～核心到底是啥意思啊？不懂欸XD(是真的不懂^^) 07/13 12:10
→ Gerrard1004 :冷掉...XDDDD 07/13 12:10
→ keika03 :是指很壓力摳米還是啥？ 07/13 12:10
→ Gerrard1004 :但XBOX的台數優勢 跟歐美喜歡玩360的優勢還是在 07/13 12:10
→ Gerrard1004 :不是壓力摳米吧XD 07/13 12:11
→ Gerrard1004 :一般我們我們玩的360遊戲應該都算核心向吧 07/13 12:12
→ Gerrard1004 :但WII那些運動什麼的可能就不太是 07/13 12:12
→ Gerrard1004 :其實我也沒辦法很精準的說出來差異QQ 07/13 12:12
推 keika03 :一般我們玩的...靠杯我都玩XBLA比較多...囧rz 07/13 12:13
→ Gerrard1004 :我說正常實體光碟片啦 例如COD GOW 07/13 12:13
→ Gerrard1004 :還是什麼ALAN WAKE 戰神 祕境這些= = 07/13 12:13
→ keika03 :喔喔，那就是...「好玩的實體片」\(￣▽￣)/ 07/13 12:15
→ keika03 :欸...上面某樓有奇怪的比喻... 07/13 12:16
→ keika03 :所以「核心讓你玩一輩子、非核讓你偶爾爽一下」這樣 07/13 12:17
→ keika03 :＊*‧\(′▽‵)/‧*＊ 07/13 12:17
推 Gerrard1004 :這個理論不錯XDDDD 07/13 12:28
→ Gerrard1004 :不一定是好玩的實體片 ...那有點結果論XDDD 07/13 12:29
→ Gerrard1004 :應該說目標是賣給 大部分的玩家吧? 07/13 12:29
推 leeeric :請支持非核家園（亂入XD） 07/13 12:29
→ Gerrard1004 :像是 量子理論應該也是核心向...只是.... 07/13 12:29
推 Ginola14 :大部份是普通玩家吧,例如COD破千萬銷量中我不信有超 07/13 12:33
→ Ginola14 :過一半是核心玩家 07/13 12:33
推 Ginola14 :話說要實體光碟啊,Kinect挺多都光碟的 07/13 12:35
推 Binkeyqq :XBLA沒有不好，可是總不能重心都在這裡吧... 07/13 12:56
推 Binkeyqq :那出一台專門針對xbla的主機，大家應該都會買帳囉 07/13 12:59
→ zsyian :哪來的重心都在"XBLA"這種說法？ 07/13 12:59
→ zsyian :只是解釋XBLA並不一定就等於小遊戲 07/13 13:01
→ zsyian :你卻要去看成"重心都在XBLA"？ 07/13 13:01
推 Binkeyqq :你不覺得最近開機進賣場不是都acrade那邊在更新嗎 07/13 13:02
→ talan :arcade每個星期3都有遊戲上 很正常阿 07/13 13:04
→ talan :實體遊戲反而有淡旺季 9、10月時多到你買不完 07/13 13:05
→ talan :這樣就要被解釋成 360只注重XBLA? 07/13 13:05
推 Gerrard1004 :這篇原PO說的XD 07/13 13:24
推 s8624032 :好笑…xbla每週有更新竟然會被說成重心都放在這… 07/13 13:26
→ s8624032 :要不要比一下實體片跟xbla的發行數量?? 07/13 13:26
推 temma :竟然有人不知道XBLA每周三都會有新遊戲？？？ 07/13 13:27
推 oscar721 :我想不知道的多的是吧 07/13 13:31
推 zooooe :我不知道,而且對XBLA的印象是打發時間的小品遊戲 07/13 13:38
推 hu6111 :實體光碟已經多到玩不完了，還要去注意XBLA根本沒空 07/13 13:40
推 BearJW := = 這篇文章的根源是一個不愛玩車槍球 然後說xbox 07/13 13:41
→ BearJW :怎樣怎樣快沒落的的 我覺得是來亂的... 07/13 13:42
推 BearJW :有點像是只愛吃飯 然後去麵店說你這麵店快倒了 07/13 13:46
→ BearJW :因為沒有他愛吃的飯... 07/13 13:46
推 s8624032 :樓上貼切!但討論到後面變成問老闆你怎麼沒有賣雞腿飯 07/13 13:51
→ s8624032 :然後老闆說我們做的排骨飯才是核心顧客愛吃的!! 07/13 13:52
推 Binkeyqq :原PO意思是這麵店本來有賣飯的，後來變只賣麵和小菜 07/13 13:54
推 Binkeyqq :我個人則是對這間原本有賣飯的小菜越做越好~不諒解 07/13 13:57
→ juicio :光是核心玩家在這個時代的重要性就挺讓人懷疑的 07/13 13:59
→ zsyian :題外話：如果真有一家便當店，不斷把小菜變好 07/13 14:00
→ zsyian :那家的便當不是更好吃嗎？這樣有何不好？ 07/13 14:00
→ juicio :比如很多人自認非常核心的JRPG，實際上在沒落中 07/13 14:00
推 oscar721 :問題是有人只吃主菜@@ 07/13 14:01
→ zsyian :一頓飯要好吃，重點還是在"菜" 07/13 14:01
推 zooooe :飯老了乾了,光小菜變好也... 07/13 14:02
推 shortoneal :對有些人來講, 我不想玩的出的少, 就是沒落了 07/13 14:03
→ shortoneal :充其量就是把自己認定的價值當價值, 這個一開始買主 07/13 14:04
→ shortoneal :機的時候就要衡量了 07/13 14:04
→ shortoneal :至於最原po說的jrpg,根本就是這世代高清主機整體貧弱 07/13 14:05
推 oscar721 :只能說360現在的階段是已經不打算靠獨佔搶銷量了 07/13 14:05
推 temma :我覺得銷量還是要搶，但餅就這麼大，搶的有限，在搶 07/13 14:07
→ LZH :「使用者不曉得新產品資訊，要怪自己消息不靈通」!? 07/13 14:08
→ LZH :第一次看到這種說法......原來行銷這麼好做...... 07/13 14:08
→ temma :也不會拉近WII或是拉開PS3的數量 07/13 14:08
→ juicio :本來也愛玩JRPG，但認清現況後，我覺得玩家自己多拓 07/13 14:10
→ juicio :展個人偏好的遊戲類型才是最實際的..這類抱怨看到最 07/13 14:11
推 oscar721 :不過相對於360 PS3是一直有獨佔大作在推出 07/13 14:12
推 BearJW :我想問一下Binkeyqq 你破過哪些實體片~ 07/13 14:14
→ juicio :後就覺得日系愛好者的想法與現況的落差XD 07/13 14:14
→ BearJW :就算是七八月淡季 還是有出十幾片遊戲 07/13 14:14
推 Binkeyqq :我沒有數也 07/13 14:14
→ BearJW :總不能你沒一片愛玩的 就開始批吧 07/13 14:14
推 InfinitySA :獨佔的問題 這篇原po之前也有說過了 可以爬一下 07/13 14:14
→ InfinitySA :有某些人整天喊核心 獨佔 07/13 14:15
→ Binkeyqq :我360id 同帳號 你自己去查下就好了= = 07/13 14:15
推 s8624032 :真不懂xbla出得多有什麼好抱怨的，難道相對的壓縮到 07/13 14:15
→ s8624032 :實體片的遊戲產量跟品質嗎?? 07/13 14:15
→ Binkeyqq :最近真的這樣啊，之前明明不會的。 07/13 14:15
→ InfinitySA :跨平台也是遊戲啊 獨佔不見的玩起來比較爽 07/13 14:16
→ Binkeyqq :虧我年初才把20g換成250G 07/13 14:16
→ juicio :對喜歡玩體感的人來說，360也一直有獨佔大作啊XD 07/13 14:19
→ juicio :如果獨佔跟大作可以直接劃上等號的話 07/13 14:20
→ oscar721 :要是說到體感 那PS3就更弱了XD 07/13 14:20
推 s8624032 :不過對完全不愛體感遊戲的人來說，360又沒落了… 07/13 14:21
→ talan :XBLA影響到實體片的證據哪? 07/13 14:22
→ talan :微軟實體作獨佔要走體感 根本不關XBLA的事 07/13 14:23
推 temma :可能有神人知道微軟出遊戲的比率公式吧= = 07/13 14:23
→ juicio :360常常在沒落中的樣子，雖然實際市場表現還很好XD 07/13 14:25
→ talan :微軟發行的XBLA也幾乎都是找第三方在開發的 07/13 14:25
→ talan :旗下工作室在做的幾乎都是實體遊戲為多 07/13 14:25
→ oscar721 :推文中沒看到有人怪XBLA壓縮到實體作阿@@ 07/13 14:26
→ talan :哪沒有 上面一點幾行就有人說 07/13 14:28
推 dimrain :跨平台遊戲360大多表現較佳且(在台灣)比較便宜這點 07/13 14:41
→ dimrain :以往一直是360的優勢之一 最近卻沒什麼人再提了 07/13 14:41
推 steo :通常會有這種文章的人都是日式遊戲的愛好者吧 07/13 14:44
推 temma :且多數以RPG居多... 07/13 14:50
推 keika03 :360還有個優勢是手把設計超優超fit~尤其是扳機和LS的 07/13 14:58
→ keika03 :位置，一拿就習慣了，害我現在玩PSP都很痛苦... 07/13 14:58
→ keika03 :LS放在左手拇指主位置真是360最棒的設計^^ 07/13 14:59
→ keika03 :雖然PS系列可以衍生出特異的C手控制法就是了~"~ 07/13 15:00
推 tom222 :哀配好不長進喔 幾乎沒有實體APP 07/13 15:17
推 Binkeyqq :這比喻是指xb360和哀配是同等級的東西?????? 07/13 15:22
推 s8624032 :不出你喜歡的遊戲就叫不長進!?如果xbla的銷量跟利潤 07/13 15:29
→ s8624032 :沒這麼好的話，廠商會傻傻的一直往那坑裡去燒錢嗎?? 07/13 15:29
推 gambitlin :很多話想說，但僅推樓主和以上s.t.k.t等四樓 07/13 15:29
→ s8624032 :市場會隨著消費者的喜好去做變動的，或許爾後遊戲都 07/13 15:30
→ s8624032 :以這樣子的型態出推出，也是消費者的推波助欄呀~~ 07/13 15:30
→ gambitlin :呃..連續的四樓，還有希望大家不要自以為核心 07/13 15:30
→ s8624032 :而且舊片也沒這麼難買到吧，我在gs板跟某小賣店買二 07/13 15:31
→ s8624032 :手遊戲也是大部份都能買到想要的 07/13 15:31
推 BearJW :有人就是希望遊戲為他量身打造 不然就是不長進 07/13 15:35
推 Binkeyqq :所以每到大作發行月，這類玩不到的月經文就出現了 07/13 15:50
→ faang :360在暑假本來就是淡季 這已經是每年都如此吧？ 07/13 15:51
推 Binkeyqq :照首篇原po意思是指那些九月後出的片 07/13 16:00
→ danlove :我的大作不是他的大作，他的大作也不是我的大作 07/13 19:42
推 Aqery :這世代日系愛好者家機不用期待了，掌機才是王道 07/13 19:56
推 soniclin :不長進這說法在某款遊戲二代跑到掌機上的時候就出現 07/13 20:54
→ soniclin :啦 到最後可以歸納出來所謂不長進=不符合某些人期待 07/13 20:55
→ soniclin :這種超級自我中心的說法而已 07/13 20:55
→ soniclin :跟那種"沒有我喜歡的作品"=沒有大作 不是差不多嗎XD 07/13 20:56
→ soniclin :對這些人而言 只要他不喜歡 神作都可以扯一堆缺點 07/13 20:57
→ soniclin :但是只要他喜歡 就算鳥作品也可以被他捧成神作 07/13 20:57
推 s8624032 :樓上一針見血…大家都沒講這麼明說!! XD 07/13 20:59
推 DK47 :所謂的日系大作也只剩下賣Title賣名氣而已了 07/13 21:16
→ DK47 :事實上根本不愁沒遊戲玩，跨平台的就不是遊戲嗎？ 07/13 21:17
→ DK47 :像我買PS3一開始也是想玩一些日式口味的遊戲 07/13 21:18
→ DK47 :後來買著買著十片遊戲居然只有兩片無雙是日式的... 07/13 21:18
→ DK47 :(我知道無雙很無聊可是我戒不掉...) 07/13 21:18
推 keika03 :無雙幹嘛戒...好玩就玩啊～又不是某些自命不凡的人 07/13 21:50
推 DK47 :不，我是每代玩每代罵無聊可是出新的還是會買XD 07/13 21:52
→ DK47 :畢竟題材本身還是有魅力在啦XD 07/13 21:52
推 keika03 :這就是無雙神奇的地方XDDD 07/13 21:52
→ DK47 :不過我最近得了一種玩一場無雙就會睡著的病... 07/13 21:53
→ DK47 :害我六代戰史模式進度緩慢... 07/13 21:54
推 leon0713 :我很好奇為什麼ms要拘泥於實體跟數位所能分配的成就 07/13 23:06
→ efreet :Pinball FX 2 把台子買完就有1000了XD 07/13 23:26
推 takasaki :一堆XBLA的遊戲都很好玩,創意也很足,支持一下獨立商 07/14 00:44
推 higher1234 :針對推文說一下 核心玩家指的是態度 不是遊戲內容 07/14 02:31
→ higher1234 :詳細可以WIKI一下Hardcore gamer 有清楚的定義說明 07/14 02:35
→ higher1234 :遊戲本身沒有在區分核心不核心 任何遊戲都能壓力摳米 07/14 02:36
→ ULSHAN :回歸到原點:樂趣才是遊戲的重點吧！何由大小之辯? 07/14 04:03
→ ewa43 :光核心遊戲/核心玩家就有得吵了 嘛這到底有啥好爭的w 07/14 09:50
→ ewa43 :M$今年一樣走夏季Acrade策略(去年頗成功) 07/14 09:51
→ ewa43 :這年代玩家太挑剔 看看遊戲房那些8bit遊戲w 07/14 10:00
推 italk1983 :推這篇的論點! 07/14 10:35
推 geebit :的確是因為喜歡的類型的遊戲大量轉移到ps3獨占才出現 07/14 20:48
→ geebit :的抱怨...不過微軟初期推的繁中藍龍 奧德賽讓初期就 07/14 20:49
→ geebit :購入360的產生了一種錯覺吧，如果現在微軟強打的GOW 07/14 20:50
→ geebit :HALO突然不出了或是一起出在PS3上我想也會有另一批 07/14 20:51
→ geebit :玩家有相同想法，而所謂"大作"我也的確沒將XBLA定義 07/14 20:54
→ geebit :進去，遊戲行銷手段也算是遊戲成本不可忽略的一塊 07/14 21:07
→ geebit :不過最近XBLA的確有不少遊戲內容不輸我所謂的"大作" 07/14 21:08