推 noise:固態硬碟等大降價才可能吧 不然那主機一台要賣多少? 03/12 13:10
→ a2350:對了，你去買遊戲還要順便買一台ssd回來嗎？ 03/12 13:11
→ LearnRPG:搞不太懂 SSD 為什麼會取代光碟機 以後都網路安裝遊戲?? 03/12 13:12
→ a2350:買個usb裝置難到driver放在ssd嗎？光碟一片才 6 7 元 03/12 13:12
→ ch60128:類似steam的作法嗎?花錢買遊戲載下來玩,不想玩砍掉留存檔 03/12 13:13
→ ch60128:想玩就再載就好??? 03/12 13:13
推 Marty:國外網路1G/1G的時候 什麼碟都省了 但國內應該還要好幾年 03/12 13:14
→ tonyd:說真的 微軟為何還執著於發展硬體?? 把她的Windows系統設計 03/12 13:17
→ tonyd:娛樂功能 直接在PC上串聯整個家庭娛樂環境不就好了 繞遠路 03/12 13:18
→ tonyd:實在沒什麼必要...orz 03/12 13:18
推 swijo:可能想讓SONY和NINTENDO吃屎吧 03/12 13:23
推 Uname:能賺一筆為啥不賺XD.... 03/12 13:23
推 Marty:Vista有嚐試這麼做過 叫[娛樂中心] 結果大家都知道了... 03/12 13:24
→ IBIZA:PC在遊戲市場早就被打趴了... 03/12 13:34
推 rat5566:8008還不快跌停 03/12 13:43
推 chinesechang:很好奇什麼叫「pc在遊戲市場早就被打趴了」？ 03/12 13:51
推 murray5566:要決鬥了嗎 03/12 14:16
推 pp520:被 IPAD 打啪 03/12 14:17
→ IBIZA:就是如你看到的...PC在遊戲市場早就被打趴了 03/12 14:21
→ IBIZA:2010年整體遊戲市場1056億美元 console佔593億, PC只有 03/12 14:23
→ IBIZA:30億 加上online也只有185億...而且online裡頭也不全是PC 03/12 14:24
→ IBIZA:一直以來, console(遊戲機)跟Arcade(街機)才是遊戲市場的 03/12 14:28
→ IBIZA:大宗, 像台灣之前PC game盛行反而是比較異於全球的 03/12 14:28
→ IBIZA:在Best Selling 100裡頭只有三個PC game, 名次最好的是The 03/12 14:31
→ IBIZA:Sims的39名 03/12 14:31
推 murray5566:PC再遊戲市場會趴 主因還是盜版 03/12 14:46
→ murray5566:只要防盜能夠確實...PC絕對是遊戲市場的霸主 03/12 14:47
→ IBIZA:不....PC數量雖多, 但拿來玩遊戲的數量比台灣人以為的少得 03/12 14:50
→ IBIZA:多....即使是根本沒有盜拷問題的線上遊戲(遊戲本身就免費 03/12 14:50
→ IBIZA:下載), 安裝台數也遠不及許多console game, 更不要說付費帳 03/12 14:51
→ IBIZA:號數量了... 03/12 14:51
→ IBIZA:Activision Blizzard在PC遊戲界算是奇蹟了, 2011年的PC部門 03/12 14:52
→ IBIZA:營收也不過3.74億美元...該公司xbox部門營收11.4億 PS3-9.35 03/12 14:53
→ IBIZA:億, Wii 3.51億.. 03/12 14:53
→ IBIZA:Activision Blizzard都如此 其他就更不用說了 03/12 14:53
→ IBIZA:漏了online部門..13.57億美元 03/12 14:55
→ lemonkai:線上遊戲安裝數會比遊戲機數少 你從哪來的資料?? 03/12 14:58
→ lemonkai:online game一大堆免費的 還有網頁版的 03/12 14:59
→ lemonkai:這些加一加幾乎 每台電腦都有安裝 是怎麼算的能算出來 03/12 15:00
→ lemonkai:遊戲機比PC+online game少?? 03/12 15:00
→ IBIZA:online game一堆免費 = 每台電腦都有安裝?! 03/12 15:01
→ lemonkai:還有網頁版的 <<<你少複製這個 03/12 15:02
→ lemonkai:網頁版的連安裝都不用 你一點進去 load 玩就可以玩了 03/12 15:03
→ lemonkai:沒玩過?? 03/12 15:03
→ IBIZA:有安裝IE不代表這台電腦有玩過網頁遊戲.. 03/12 15:03
→ IBIZA:多的是人沒玩過 而且得算同一套遊戲的玩家人數 03/12 15:04
→ IBIZA:WOW是個奇蹟 但是他的帳號數巔峰只有1200萬個 03/12 15:04
→ IBIZA:這個數字在Best Selling 100連30名都排不進去 03/12 15:04
→ IBIZA:Wii Sport全球賣出八千萬套 就算只看不綁主機賣最好的 Mario 03/12 15:05
→ IBIZA:Kart Wii也賣了3100萬套 03/12 15:05
→ lemonkai:so 憤怒鳥是賣假的嗎?? 03/12 15:06
→ IBIZA:憤怒鳥不是賣假的 但是他也沒賣到這麼多套.. 03/12 15:07
→ IBIZA:我查了一下, 憤怒鳥付費下載單一版本最高是1200萬套.. 03/12 15:10
→ IBIZA:一套遊戲賣1200萬套 在PC或是mobile都是奇蹟了 03/12 15:14
→ IBIZA:但在console, 這只能算大賣, 光是任天堂一家公司, 從2006年 03/12 15:15
→ IBIZA:底至今, 就有34套遊戲賣超過這個數字 03/12 15:15
→ IBIZA:哦...不對 這34套還是只算Wii上面的, 還沒算DS上的XD 03/12 15:17
→ lemonkai:34套裡有哪幾款?? 03/12 15:17
→ IBIZA:同一段時間DS上有42套 03/12 15:18
→ IBIZA:Wii Sport 2006年 7874萬套 Mario Kart Wii 2008年 3171萬 03/12 15:19
→ IBIZA:Wii Sport Resort 2009年 2947萬 Wii Play 2006年 2852萬 03/12 15:19
→ IBIZA:那沒有付費XD 03/12 15:19
→ lemonkai:全球有哪個遊戲有那麼多的下載次數 03/12 15:19
→ IBIZA:New Super Mario Bros. Wii 2009年 2513萬套 03/12 15:20
→ danielguo:WoW 1200萬不計沒在玩的停用帳號, 賣了遠不止這個數字 03/12 15:20
→ IBIZA:免費下載的不能算吧 03/12 15:20
→ IBIZA:Wii Fit 2007年 2270萬套 03/12 15:20
→ lemonkai:他有靠廣告收入 哪個免費遊戲有哪麼好心的 03/12 15:21
→ lemonkai:都是賺後面的 這你不知道XD?? 03/12 15:21
→ IBIZA:整個加起來有多少? 03/12 15:21
→ IBIZA:我查了一下 Rovio說2011年營收接近一億美元.. 03/12 15:22
→ lemonkai:捨麼加起來?? 03/12 15:22
→ lemonkai:只靠一款遊戲 營收可以到一億美金 很屌了八 03/12 15:23
→ IBIZA:這個數字大概只值40萬套console game.. 03/12 15:23
→ IBIZA:不對 錯了 400萬套 03/12 15:23
→ lemonkai:而且我在覺得奇怪的是 遊戲機的數量有比PC多 03/12 15:24
→ IBIZA:一套console game大概40美元, 遊戲公司大概拿25美元 03/12 15:24
→ lemonkai:你是哪來的資料算出來的 03/12 15:24
→ IBIZA:不是遊戲機數量比PC多 而是用來玩遊戲的PC並不多 03/12 15:24
→ IBIZA:一款遊戲營收一億 還不錯 但是在console...這可能還排不進 03/12 15:28
→ IBIZA:300名喔XD 03/12 15:28
→ IBIZA:哦..有 400萬套的話大概219名 03/12 15:29
→ IBIZA:我只能說市場真的差太大...雖然mobile跟online直起直追 03/12 15:30
→ IBIZA:但目前為止還是差很多...console+Acarde大概還是佔整體遊戲 03/12 15:30
→ IBIZA:市場的75%左右 03/12 15:30
→ IBIZA:不對啊...Rovio並不是只有一個遊戲啊XD 憤怒鳥也出了 03/12 15:31
→ IBIZA:好幾代了.. 03/12 15:32
→ IBIZA:這樣算起來 憤怒鳥的排名會更低... 03/12 15:32
→ lemonkai:你用金額算 你沒算到在遊戲機上面賣遊戲 遊戲機公司 03/12 15:40
→ lemonkai:還要抽一筆 像憤怒鳥之類的 不需要付這個費用 03/12 15:41
→ IBIZA:有算進去了, 所以才說一套遊戲40美元, 遊戲公司拿25美元 03/12 15:41
→ lemonkai:所以一套遊戲遊戲公司可以實拿40usd?? 03/12 15:42
→ lemonkai:這樣一套遊戲40+25=65 還不包括通路要拿的 03/12 15:42
→ IBIZA:實拿25美元啊... 03/12 15:42
→ IBIZA:昏倒... 03/12 15:43
→ IBIZA:一套遊戲賣40美元, 裡頭25美元是遊戲公司拿走 03/12 15:43
→ IBIZA:其他15美元是權利金跟小賣店等通路拿走 03/12 15:43
→ lemonkai:那財15好嗎 哪來25 03/12 15:43
→ lemonkai:歐眼殘 看成遊戲機公司 03/12 15:44
→ IBIZA:25(遊戲公司)+15(權利金、通路費) = 40 03/12 15:44
→ IBIZA:有甚麼問題? 03/12 15:44
→ lemonkai:照你之前說的 Activision Blizzard PC+online 超過其 03/12 15:47
→ lemonkai:他部門 那你所謂的PC被打趴 是?? 03/12 15:47
→ IBIZA:整體市場啊XD 03/12 15:48
→ IBIZA:2010年整體1056億 console佔593億 PC+online只有185億 03/12 15:48
→ IBIZA:這不是打趴是甚麼？ 03/12 15:48
→ lemonkai:獲利呢?? 03/12 15:49
→ IBIZA:Blizzard也沒有PC+online>其他部門 03/12 15:49
→ IBIZA:Activision Blizzard PC+online=3.74+13.57=17.49 03/12 15:50
→ IBIZA:Activision Blizzard XB+PS3+Wii=11.4+9.35+3.51=24.26 03/12 15:50
推 bokyking:請問IB大 那中國跟西方的Acarde 市場規模呢? 03/12 15:52
→ bokyking:真是奇怪 之前去美國 好像沒有看過他們玩Acarde 03/12 15:52
→ bokyking:才疏學淺阿... 03/12 15:52
→ lemonkai:照你的說法25/40=0.625*24.26=15.1625 獲利 03/12 15:53
→ lemonkai:這樣沒有多很多巴 03/12 15:53
→ lemonkai:online和PC的毛利?? 03/12 15:53
→ IBIZA:這邊寫的已經是Activision Blizzard的營收了, 不需要再乘 03/12 15:54
→ IBIZA:0.625.. 03/12 15:54
→ IBIZA:bokykin, 北美的Acarde的確不多...亞洲還比北美多 03/12 15:55
→ IBIZA:北美console=241.63億 Arcade=49.47億 03/12 15:55
→ IBIZA:亞洲console=67.82億 Acarde=82.20億 03/12 15:56
推 bokyking:感謝 03/12 15:58
→ IBIZA:我找到Activision Blizzard各部門的淨收益了 03/12 16:10
→ lemonkai:哪邊可以抓到2011年的 ?? Activision Blizzard官網上 03/12 16:10
→ IBIZA:2010年 Activision Blizzard的淨收益, 負責console端的 03/12 16:10
→ lemonkai:只有2010年的 03/12 16:10
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: thomaker (219.87.71.10), 時間: 03/12/2012 16:11:24
推 supereva :Lemonkai你一直問不煩阿，人家數據都出來了還要盧。 03/12 16:30
→ supereva :自己也不查，很難看。 03/12 16:31
→ cloudsub :PC整合不便...盜版太多 03/12 16:34
→ mikejan :說真的 已經是常識的問題 就不要再盧了... 03/12 16:46
推 tamado9519 :"要決鬥了了嗎?" 03/12 16:47
→ ekin1139 :在stock還在盧...超強的...XD 03/12 16:49
→ tsairay :完全對不上的新聞,如果要走下載為主,那應該是要搭 03/12 16:50
→ tsairay :大容量硬碟才對,去搭容量小的SSD不曉得什麼策略 03/12 16:50
→ NUBA :如果沒有光碟以後怎出限定版騙錢? 03/12 16:53
推 windfeather :SSD現在成本還超貴的不是嗎？實在很難相信... 03/12 17:04
→ h211318 :數位板原聲帶、數位版畫集、數位版模型雕像..... 03/12 17:04
推 TaipeiKindom:看到捨棄光碟機的rumor 我一律當幻想文來看待 03/12 17:08
→ zerox6315 :反正還會在改的嘛.微軟都說 360要再戰個幾年 03/12 17:15
→ talan :這篇的國外報導版上有討論過 到台灣記者手上就變成 03/12 17:46
→ talan :這個樣子... 03/12 17:46
推 masonlien :雲端功能在台灣的網路上聽起來是慘到不行的感覺 一點 03/12 21:02
→ masonlien :都沒高興的感覺...SSD它是要附多少容量？把成本放在 03/12 21:04
→ masonlien :這上面還不如多提升繪圖晶片與處理器效能...瀏覽器最 03/12 21:07
→ masonlien :好寫出來... 03/12 21:08
→ masonlien :PC雖然真的很慘...但是擁有超越目前世代畫面的優點.. 03/12 21:18
→ masonlien :.高階電腦也比較少碰到幀數低落的情況... 03/12 21:20
→ amkust :不是直接把遊戲裝在ssd裡面嗎￣▽￣ 03/12 21:51
推 stray0206 :SLC貴到翻，MLC壽命短。如果真用SSD感覺會悲劇。 03/12 22:33
推 felaray :這樣以後買遊戲就沒得比價了! 03/12 23:03
推 zwe :SSD 壽命不太穩定吧..... 03/13 00:31
推 qaz630210 :SSD問題在很貴 壽命反而不大 尤其在xbox上使用不會瘋 03/13 01:40
→ qaz630210 :狂寫入 03/13 01:40
推 drcula :重點是可以分開來用咩,ssd純當儲存,片子可以用FLASH 03/13 01:46
→ drcula :遊戲內容預先網路下載,FLASH裝主程式,還可以兼防盜版 03/13 01:46
→ drcula :加控制二手,SSD我是覺得是乳摸啦,用普通硬碟就好了 03/13 01:47
→ drcula :事實上顯卡處理器強到一定程度,很難再提升到多少 03/13 01:47
→ drcula :你弄個超強顯卡,超強CPU,可以開到2160P(1080PX2)都超 03/13 01:48
→ drcula :順完全不LAG,也要考慮到遊戲開發商哪玩的起2160P的畫 03/13 01:48
→ drcula :面成本,光搞1080P就搞死一狗票廠商了 03/13 01:49
→ drcula :我是覺得大概1080P就是下一世代基準,而要通通很順 03/13 01:49
→ drcula :以目前的顯卡CPU難度不大(搞不好WiiU就ok了),剩下要 03/13 01:50
→ drcula :比較的東西就少了,就算以畫面強化取勝的PC市場,解析 03/13 01:50
→ talan :Nvidia可不是這樣想...它們4年內預計效能要成長100倍 03/13 01:50
→ drcula :度高過1080P的遊戲好像也沒看過幾個 03/13 01:50
→ talan :1080P要順 現在360也可以。畫面複雜度降就好 03/13 01:51
→ talan :無論多強硬體都會有辦法讓他在1080P跑不順 03/13 01:52
→ drcula :Nvidia???叫它先把kepler生出來再說吧,順便把它的 03/13 01:52
推 qaz630210 :這世代原生1080p的遊戲沒幾片吧.. 03/13 01:53
→ talan :GDC不就時實際拿kepler出來實機跑了 03/13 01:53
→ drcula :Kar-EI效能調好一點吧,人家apple都踩到門上了,連個 03/13 01:53
→ drcula :1080p的影片撥放都還有點問題的東西 03/13 01:53
→ qaz630210 :我不期待次世代有爆炸性的進步 但原生1080p順順跑是 03/13 01:54
→ talan :要事只要求360目前這等級的畫面 解析度提到1080P 03/13 01:54
→ drcula :kepler到現在還一直放話叫人好好期待,誰知道放出來跑 03/13 01:54
→ qaz630210 :基本要求 畢竟現在電視都是1080p了... 03/13 01:54
→ talan :60fps 當然很容易 問題是下一世代所以東西又提昇一級 03/13 01:55
→ drcula :的是不是特調版,畫面要好到什麼程度不是問題 03/13 01:55
→ drcula :重點在遊戲開發商會繼續這樣玩到這麼高下去嗎?? 03/13 01:55
→ drcula :要畫面超精細,細節超多,物理特性,粒子效果,光跡特效 03/13 01:56
→ talan :怎麼不會...主流歐美廠都有辦法再高下去啊 03/13 01:56
→ drcula :哪樣不用錢,除非主機廠商佛心,幫你把套件通通準備好 03/13 01:57
推 qaz630210 :你會懷疑好萊屋不再燒錢去追求更強大的特效嗎? 03/13 01:57
→ drcula :你都說主流了,大概只有主流歐美廠一年生個3~5片能這 03/13 01:58
→ qaz630210 :遊戲產業已經變娛樂之王了 絕對有人願意投入更多錢進 03/13 01:58
→ qaz630210 :來追求極致 03/13 01:58
→ talan :所以有UE4與cryengine3阿 03/13 01:58
→ drcula :樣玩,玩家能接受一年只玩3~5片嗎??遊戲開發商每片都 03/13 01:58
→ talan :AI都有中介軟體可以幫 物理也有物理引擎可買 03/13 01:59
→ drcula :花幾億美金去燒遊戲??這樣下去你只會年年看到現代戰 03/13 01:59
→ talan :這都是這是世代就在用的東西 它們也會推陳出新 03/13 01:59
→ drcula :爭,戰個沒完,其他遊戲誰敢隨便出啊,弄不好一片炸了 03/13 01:59
→ talan :不會花到幾億美金 03/13 02:00
→ drcula :公司就要財務危機了 03/13 02:00
→ talan :UBI本世代平均2~3000萬美金 下世代預計4000左右 03/13 02:00
→ talan :況且你就算開發人員不再擴編 時間也一樣長 03/13 02:01
→ talan :光靠技術進步與硬體成長和輔助軟體 03/13 02:01
→ talan :畫面一樣也可以提一個等級上去 03/13 02:01
→ talan :以前要搞很久的東西可以靠新技術輕易做出來 03/13 02:02
→ talan :這也是技術進步的另一個好處 03/13 02:02
→ talan :不是所有項目都要花更多心力 才能得到更好效果 03/13 02:03
→ talan :像戰爭機器 原始建模已經是CG等級 但要弄到360上 03/13 02:03
→ talan :就要搞法線貼圖、作好幾個精密度不同的減邊版 03/13 02:04
→ talan :新硬體 可以靠新技術 省一堆功夫直接用 反而更省錢 03/13 02:05
→ talan :效果還更好 03/13 02:05
推 masonlien :讀取時間除非是像DR2那種優化爛的遊戲...其實HD硬碟 03/13 02:27
→ masonlien :就堪用了...SSD頂多就影響讀取而已 對遊戲效能不會有 03/13 02:29
→ masonlien :太大提升 真的沒必要... 03/13 02:29
→ IBIZA :SSD有可能是為了遊戲機沒有連上家用網路, 或是家用 03/13 09:40
→ IBIZA :網路頻寬不足, 無法線上購買遊戲的玩家, 可以帶著SSD 03/13 09:40
→ IBIZA :到店家去取得檔案, 一般的HD不適合經常晃動 03/13 09:41
→ IBIZA :如果rumor是真的的話, 我猜想下世代的Xbox應該是以線 03/13 09:43
→ IBIZA :上銷售為主, 會有大容量一般硬碟, 跟輕薄化的SSD硬碟 03/13 09:44
→ IBIZA :或是Misco SD作為第二遊戲載體 03/13 09:44
→ IBIZA :然後可能會出專用的下載機在小賣店, 供玩家攜帶第二 03/13 09:45
→ IBIZA :載體去下載遊戲, 就像任天堂之前在日本作的一樣.. 03/13 09:46
推 tsairay :這種商業模式這麼落後怎麼可能拿來用 03/13 10:08
→ tsairay :你還要顧客帶個東西跑去店裡,顧客就不想買了 03/13 10:11
→ tsairay :實體遊戲目前還沒有比光碟片這種單位成本低,又能夠 03/13 10:12
→ tsairay :快速大量生產還要更好的媒體了 03/13 10:13
推 masonlien :同意tsairay 就算SSD在怎麼防震 這樣拔拔插插或是在 03/14 19:49
→ masonlien :濕度爆高的國家 也一樣多少會影響SSD壽命 所以不太可 03/14 19:50
→ masonlien :能...況且現在各家3C廠都在推線上平台，不可能因為某 03/14 19:52
→ masonlien :國家的網路建設爛就不做線上平台... 03/14 19:53
推 masonlien :不過想樣這樣的畫面挺有趣的，原本是到店馬上拿的片 03/14 19:56
→ masonlien :子，結果變成要在下載機前面排長隊，蠻酷的... 03/14 19:57
推 alumi7 :人家就已經說線上銷售為主，ssd只是沒網路時的備用方 03/20 11:16
→ alumi7 :案了。 03/20 11:16
推 alumi7 :這個討論串真邪門，一堆不看清楚別人在寫什麼的人一 03/20 11:20
→ alumi7 :直跳出來是怎樣... 03/20 11:20