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雖然是別棚的事情 不過因為跟Smart Glass app有關係 所以想來討論一下 當初任天堂在WiiU出個觸控面板控制器 最根本的理由應該是想"解決問題" 這個世代的三台主機出來的時候都標榜可以多人同樂 都支援四組控制器在一台機器上面玩 可是真的實作多人同樂的遊戲真的很少(HALO的多人是異類) 這類遊戲少的原因很多 不過最大的影響應該是螢幕 四個人同時在一個螢幕上面玩的時候 對於任何一個玩家而言 其他三個人的畫面資訊 對他來說 大部分是沒用的 可是為了四人同樂的理由 每個玩家拿到螢幕的資源就少了 WiiU的觸控面板可以讓每個玩家在上面處理只屬於自己的資訊 大螢幕就可以充分的利用在四個玩家所共同需要的畫面資訊 工具是因應需求產生 至於這個解法好不好 就留待市場驗證 不過至少這個東西出來並不是噱頭 而是問題的解法 微軟當然也會遇到同樣的問題 任天堂提出了這個解法 對於微軟來說是更加便利 他們有自己的作業系統 有自己的手機/平板 有這麼多年的軟體開發經驗 要在其他手機/平板平台實作這個功能更是簡單 當然沒有理由不用這種解法 甚至可以衍生出更多的應用 回來想想 Kinect出來也是依照問題-解法的步驟 因為我們手把上的按鍵不夠多 我們需要互動 所以乾脆就把整個人當成控制器 市場決定根據的理由很多 像是玩家覺得 科技的關係 這解法夠不夠好 或是玩家根本就沒有這個需求也都是有可能的 現在遊戲市場競爭這麼激烈 網路資訊如此的發達 遊戲主機附帶的功能必須要有很明確的目的跟用途 如果只會隨便弄個花俏東西搞噱頭或是說別人有 我們也要有 而沒有好好想這東西的用途 最後弄得四不像 手把六軸 圓頭按摩棒 XX Home虛擬人物 只會讓玩家覺得這廠商很蠢而已 ※ 引述《faang (昉)》之銘言: : http://tinyurl.com/734nfxq : 還舉了'Ascend: New Gods' 為例 : 說甚至可以離開電視玩 : (很明顯針對WiiU....) : 並提到Smart Glass app是與你的gametag同步的 : 所以你不用在換遊戲後 又要重新登入一次 : --------- : 我是希望至少可以取代KINECT的某些選單功能 : 因為有的KINECT遊戲 選單實在不好用...... -- 寿限無寿限無ウンコ投げ機一昨日の新ちゃんのパンツ新八の人生バルムンク=フェザリ オンアイザック=シュナイダー三分の一の純情な感情の残った三分の二はさかむけが気 になる感情裏切りは僕の名前をしっているようでしらないのを僕はしっている留守スル メめだかかずのここえだめめだか……このめだかはさっきと違う奴だから池乃めだかの 方だからラー油ゆうていみやおうきむこうぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺビチグソ丸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.52.44 修正錯字 ※ 編輯: soniclin 來自: 114.34.52.44 (06/10 13:51)
kamener :手把最多支援2個螢幕平版不支援4個平版顯示 06/10 14:42
jeff781212 :以目前來看 SG跟360的"即時互動性"好像比較低 06/10 14:44
jeff781212 :只是方便讓你在沒主機的時候 查看遊戲資訊或改設定 06/10 14:45
jeff781212 :我認為沒主機的時候才需要SG 有主機的時候用不到SG 06/10 14:46
soniclin :互動是因為Windows 8支援操作Xbox360 Preview版就有 06/10 14:53
soniclin :Xbox Live上登入同一個帳號 可以用電腦上的按鍵控制 06/10 14:54
soniclin :Xbox360選單跟遊戲 取代手把功能 不過延遲滿嚴重的 06/10 14:55
soniclin :只支援兩個並不會影響他分配顯示資源的功能 06/10 14:56
soniclin :因為兩個人玩同樣也是有螢幕資源不足的問題 06/10 14:56
soniclin :只是現在實際應用上要怎麼表現就要看遊戲廠商怎麼用 06/10 14:57
thomaker :一點都不看好 06/10 16:48
drcula :唯一想到的是遊戲王那種卡牌GAME,可以看自己的牌 06/10 20:57
talan :不過微軟跨平台連動很多年就提出來了 06/10 20:57
talan :這次的Smart Glass只是算大環境成熟了 實現概念 06/10 20:58
keika03 :有點好奇問一下...smart glass有沒有辦法做成NDS那種 06/10 23:52
keika03 :擦身而過的功能?一直覺得NDS這功能超酷的^^ 雖然在台 06/10 23:53
keika03 :灣非都會區幾乎擦不到就是了XD 06/10 23:54
keika03 :這東西有辦法設計成利用手機基地台來擦嗎? 06/10 23:55
haro2 :遊戲主機在家都可以上網,那出去跟人擦身的意義何在? 06/11 01:03
keika03 :不可預知的意外性啊^^ 雖然也可以設計成上網隨機搜尋 06/11 01:18
keika03 :啦^^ 不過這不可預知性也不是沒問題就是了,日本那邊 06/11 01:18
keika03 :也是有發生過利用擦身留下粗鄙留言的狀況= = 06/11 01:19
talan :應該不行吧,3DS有特別設計。但平板或手機沒有 06/11 02:54
talan :這樣的行為弄不好就是種駭客行徑。 06/11 02:54
jeff781212 :NDS系列主機擦身功能 最重要的是玩家得到的參與感 06/11 22:15
jeff781212 :如果只是上網搜尋 感覺就跟一般網路交流一樣了 06/11 22:15
jeff781212 :帶出門擦身跟在家上網搜尋玩家 前者較容易有參與感 06/11 22:16
chocoboex :推這篇文, WiiU的Gamepad明顯在多人同樂時有優勢 06/11 22:17
chocoboex :這是這個設計的最初衷, 其餘應用都只是附屬的 06/11 22:17
chocoboex :附屬的巧,就是錦上添花;附屬的不好,就是多餘雞肋 06/11 22:18
chocoboex :同樣的 kinect也是一樣,設計的最初衷就是用肢體的擺 06/11 22:19
chocoboex :動和聲音作為輸入手段,所以在舞蹈.運動等遊戲發揮的 06/11 22:21
chocoboex :很好,硬要套在其他類型的遊戲中是很難與手把競爭的 06/11 22:22
chocoboex :今年E3就是最好的例子,傳統遊戲對應kinect幾乎已經 06/11 22:23
chocoboex :撤退,勉強只留下聲控這個功能,動態感應連微軟本家的 06/11 22:24
chocoboex :forza新作都拿掉雙手平舉當作方向盤的功能 06/11 22:24
chocoboex :UBI 火線獵殺:未來士兵還對應kinect組裝槍枝;今年的 06/11 22:25
faang :可是還有Ryse+飛龍啊@@ 06/11 22:26
chocoboex :分裂細胞也只剩下聲控 06/11 22:26
chocoboex :看看吧,我相信會越來越少傳統遊戲對應kinect的 06/11 22:27
chocoboex :同樣的邏輯套用在WiiU的Gamepad上,多人同樂遊戲是他 06/11 22:28
chocoboex :的強項,其餘傳統遊戲在gamepad上是沒甚麼明顯優勢的 06/11 22:30
faang :其實一開始對應的就不多了吧XD 06/11 22:30
chocoboex :而smart glass的訴求是類似雲端的跨平台資訊串連 06/11 22:31
chocoboex :我認為也是很難巧妙運用在傳統遊戲上 06/11 22:36
talan :Ryse應該也不會是可以全Kinect的遊戲了 06/11 22:50
talan :今年E3訪談中提到的改變 06/11 22:52
faang :組合式嗎 06/11 22:54
ewa43 :這功能很適合GalGame啊...重製機械學報告(疑?)吧w 06/12 02:05
bragollach :重鐵騎也是支援的很好,互相配合才是重點,何需競爭 06/12 07:41
bragollach :反觀某支按摩棒才是需要將手把擠掉,不上不下 06/12 07:43
bragollach :話說某人不是說KINECT的聲控 EyeToy理應能做到? 06/12 07:46
bragollach :目前看來連邊都沒碰到,軟硬體皆輸;P 06/12 07:48
chocoboex :樓上的完全沒抓到重點,真是可惜了這篇文 06/12 08:02
bragollach :某人之前相信做的到的聲控沒戲,又來"相信"別家沒戲? 06/12 08:33
bragollach :看來除了顧左右而言他,期待不到甚麼正面回應XDD 06/12 08:34
bragollach :說起來又喊推又可惜的怎麼沒看到推在哪? 06/12 08:41
chocoboex :簡單的聲控30年前的紅白機就已經實作過,你連這都不 06/12 11:40
chocoboex :知道就不要來跟我亂扯 06/12 11:41
faang :光看能做到還不夠吧? 辨識品質呢? 06/12 12:00
bragollach :簡單的聲控還需要你來多嘴?標準看起來你有我也有就好 06/12 12:12
bragollach :隨便能做到ME3製作人還特地解釋只能KINECT支援幹嘛:P 06/12 12:13
jeff781212 :紅白機的聲控只有特定詞句 跟如今的自由度不能相比 06/12 21:18
jeff781212 :一概而論有點不適當 06/12 21:18
chocoboex :kinect的聲控有作到單詞辨認以外的功能嗎? 沒有 06/13 11:33
faang :所以你覺得MS出心酸做了一個紅白機等級的東西? 06/13 11:50
bragollach :可以連續準確輸入就讓EyeToy看不到車尾燈了 06/13 12:38
bragollach :反正對手的性能先講成可以做到,以拖待變就好 06/13 12:42
bragollach :可惜讓你失望啦,硬體就那種等級的東西還想拼軟體升級 06/13 12:43
chocoboex :沒錯,從game play的角度沒有不一樣 06/13 13:06
bragollach :無知果然是最簡單的自信來源XDDDD 06/13 13:22
bragollach :某個聲稱可以做到的,跨平台就是做不到同樣game play 06/13 13:26
chocoboex :樓上到底是從那家醫院放出來的 06/13 15:57
chocoboex :麻煩去搜尋voice command game這個關鍵字,看看聲控 06/13 16:01
chocoboex :的歷史,再來討論,如果你還有一點理性的話 06/13 16:03
chocoboex :另外eyetoy是不可能作到聲控的 效果因為他沒有收音 06/13 16:06
chocoboex :的裝置,還是你連pseye和eyetoy都分不清楚 06/13 16:08
chocoboex :要戰就來戰,我不會對小白客氣什麽的 06/13 16:09
bragollach :你已經踩雷了是要戰甚麼XDD 當板上沒規矩了?:) 06/13 16:18
bragollach :我想想,這兩種東西的共通點在於 06/13 16:20
bragollach :都作不到某人所說可跟KINECT差不多的聲控:p 06/13 16:21
bragollach :從實務上的功能來看就不必再吊甚麼書包了 06/13 16:22
chocoboex :請便吧,鬧場的早就該混了 06/13 18:12
bragollach :該混了?鬧場的?還不錯笑XDDDDD 06/13 22:12
InfinitySA :不理性的叫人要有理性 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/13 23:27
sneak: 的強項,其餘傳統遊戲在 https://muxiv.com 08/18 23:46