推 BSpowerx :板主終於出來說話了m(_ _)m 08/21 23:29
→ yamane :其實一直有關注 不過人在外面手機不好打字<(_ _)> 08/21 23:30
推 efreet :辛苦了 08/21 23:33
推 trama :終於看到你說話了 我還以為這個板沒大人了 08/21 23:43
推 TETUO :版主辛苦了!有金錢的交易的確會加重管版的難度 08/21 23:48
→ TETUO :畢竟總有些賣家很誇張，GS版上的詐騙也沒少過 08/21 23:50
推 TaipeiKindom:好 08/21 23:51
推 aerith0530 :辛苦了~!!!! 08/21 23:53
推 biglight :加油！ 08/22 00:17
推 p122607 :版主好 結果怎樣都好 只是基於諾言 我認為還是要投票 08/22 00:17
推 johnny7157 :推這篇~ 08/22 00:18
推 p122607 :交易方法以至頂推文的方式最優 版主還可以在內文 08/22 00:20
→ p122607 :寫清楚規則 責任自負等等 08/22 00:22
→ p122607 : 因為當初的版主 "話已出口" 08/22 00:23
推 p122607 :當然 投票結果 連至頂文都不行的話 那就結束了 08/22 00:28
→ p122607 :置頂 = =" 08/22 00:28
→ mikosara :說責任自負但苦的是版主啊XD 08/22 00:48
推 emj7077 :責任自負，真的發生事情的時候真的自負嗎？ 08/22 00:54
→ emj7077 :既然有GS版，就去那邊交易吧！ 08/22 00:55
推 p122607 :版主會有法律責任嗎 另外寄信時間早晚有差別嗎= =? 08/22 00:55
→ emj7077 :而且交易平台Yahoo跟露天不是更好，何必執著於這裡 08/22 00:56
→ p122607 :現在是程序的問題 不然何必兩年後重提這議題 08/22 00:56
→ mikosara :問題最早還是會通過版主協助的... 08/22 00:56
→ p122607 :認為不好就投票否決 08/22 00:56
推 jeff781212 :本來就不該重提吧...都有交易專版了 08/22 00:57
→ jeff781212 :如果說兩年前有講到還要投第二次 08/22 00:57
→ jeff781212 :那希望這次投個永久禁止......... 08/22 00:57
→ mikosara :不過既然你要講的就是要投票 講其他的也沒用就是 08/22 00:57
推 penny2k1 :不建議再投票 交易文造成的困擾太多了 08/22 00:58
→ jeff781212 :雖然我贊成投票 但我也認為其實沒投票必要 08/22 00:58
→ penny2k1 :但我還是要說:當初禁交易的方法讓我很....X 08/22 00:58
→ p122607 :可以不投票啊 只是"版主"講的話無公信力而已 08/22 00:59
→ jeff781212 :非交易專版要談錢 本來就理虧在先 板主有權自己訂 08/22 00:59
推 neotai41 :推山根 08/22 00:59
→ ZXEVA :山根推 08/22 01:00
推 penny2k1 :到頭來就給版主說了算就對了有再多意見也僅供參考 08/22 01:01
推 jeff781212 :根推山 08/22 01:01
→ p122607 :耳機版也可以借鏡 08/22 01:03
→ AndersonTsia:感覺本板又熱鬧起來了 08/22 01:04
→ faang :也只有這種主題會熱鬧 另一個就是感嘆沒有獨佔作的文 08/22 01:05
推 p122607 :總之基於約定 交易文投票結果 贊成者0 還是得投票 08/22 01:06
推 penny2k1 :我真的覺得別投了 到時管理就是累到版主 08/22 01:06
推 jeff781212 :大概也只有投票才能讓贊成者死心吧... 08/22 01:07
→ jeff781212 :要不然就請板主直接改版歸禁止 有爭議直接上板務 08/22 01:07
→ faang :然後是兩年輪迴一次嗎? 08/22 01:08
→ jeff781212 :希望如果要投票 就投"永久禁止" 除非重大變故 08/22 01:08
推 penny2k1 :就算真的有交易文 那又有誰願意出來幫忙管理 08/22 01:09
推 p122607 :這樣的說法 只是讓人覺得 "版主"說話聽聽就好 08/22 01:09
→ p122607 :反正之後搓掉 08/22 01:09
→ p122607 :有永久禁止很好啊 全部都投永久禁止都可 08/22 01:10
→ penny2k1 :本來就是這樣 這就是現實的無奈 08/22 01:10
→ p122607 :我說理論點 非一定要交易 只是基於程序正義 08/22 01:11
→ p122607 :交易文如果過了 也可競選一次負責處理交易的負責人 08/22 01:12
→ p122607 :有人出來擔才開始執行交易有關事項 版上投票好像沒 08/22 01:13
→ p122607 :這麼難吧 08/22 01:13
→ yamane :真要講程序正義的話..一來沒有明訂幾年投一次票 二來 08/22 01:15
推 penny2k1 :就算你的理論基礎再堅固 也還是有人可以為反而反 08/22 01:15
推 p122607 :penny2k1版友 就是現實很難辦到 網路世界還不盡量做 08/22 01:16
→ penny2k1 :總之維持原樣就是最好的做法 也最少爭議 08/22 01:16
→ p122607 :到 不是可悲至極 08/22 01:16
推 hipponi :主機板要是開放交易文整個就是洗版狀態 08/22 01:16
推 jeff781212 :而且當初辦投票的"板主"也不在位了 要後人扛有點... 08/22 01:17
推 penny2k1 :現實的無奈我是很看得開啦 版主一個人也真的辛苦就是 08/22 01:18
推 p122607 :那之前版主水桶的人 是不是換版主後全可放出? 08/22 01:19
→ p122607 :晚了 睡了 各位晚安 08/22 01:19
→ jeff781212 :水桶跟承諾是不一樣的東西.... 08/22 01:19
→ jeff781212 :扛的人也不同 不能一概而論吧...... 08/22 01:20
→ TED9999 :一走了之留爛攤就可取嗎？走了就都當屁話那他舉辦的 08/22 01:20
→ TED9999 :投票該不該算數？實在不想這樣說，但如果板主是這樣 08/22 01:21
推 hipponi :已經有gamesale版了為什麼還要開放主機板放交易文 08/22 01:21
→ TED9999 :幹的話，實在令人心寒（以上非指現任板主，山根很宅 08/22 01:23
→ TED9999 :我很喜歡他的處事風格） 08/22 01:23
就... 回歸我們之前的討論 因為我在回剛剛推文的時候有收到信
內容大概是說希望能夠投票 因為當時有承諾兩年後要投票等芸芸
所以才說明一下這樣的話並不是出自於我
→ yamane :真要講程序正義的話..一來沒有明訂幾年投一次票 二來 08/22 01:15
特此說明一下
也有人說前任板主水桶的人 卸任是不是要把水桶放出來
我覺得這是兩碼子的事情 因為水桶是違規犯錯才水桶
就感覺犯罪被警察以現行犯抓入監服刑 該警察退休你服刑未滿就以此為由想出獄
又好比說
如果是前任板主在任期內送出的獎品點數 那卸任之後是不是要還給該板主?
要比喻可以 但請好好想想再說出口OK?
夜深了 請大家注意身體健康多喝水早點休息
※ 編輯: yamane 來自: 220.135.3.68 (08/22 01:31)
→ mikosara :山根好萌(?) 08/22 01:24
推 hipponi :山根好萌 08/22 01:24
推 jeff781212 :掌權者已變更 前人訂的規後人可推翻 不反站規即可 08/22 01:25
→ jeff781212 :如果山根要的話 想讓前人的話變成屁也是合乎規定 XD 08/22 01:26
→ jeff781212 :所以最後還是要看現任板主想怎麼做 08/22 01:26
→ jeff781212 :問題在於變成屁的過程是否合理且能夠讓人接受(?) 08/22 01:28
推 TED9999 :那就出來講一句話啊，說以前統統不算現在全面禁止 08/22 01:29
→ TED9999 :當初F說兩年後重新投票如果山根說他不附議我想就沒人 08/22 01:31
→ TED9999 :會要他背起來，今天要不要投票他也不必為難了 08/22 01:31
→ AndersonTsia:可以反對交易文，但沒道理反對舉辦投票 08/22 01:33
推 jeff781212 :投票的確是目前比較沒爭議的作法 08/22 01:34
→ jeff781212 :而且反對者的數量我有信心 所以要投也沒差就是 XD 08/22 01:35
→ yamane :重點是投票的結果還是會惹人爭議啊...有人保證投完票 08/22 01:36
→ yamane :就風平浪靜了嗎QQ 08/22 01:36
→ TED9999 :那可以強硬一點啊，就說禁止就禁止，沒有但書 08/22 01:38
→ TED9999 :或乾脆投票讓贊成派的死心啊，有人很有信心說穩贏的 08/22 01:38
→ TED9999 :穩贏的投票還怕啥，怕動員不到友版的羅德信徒嗎 08/22 01:39
→ mikosara :現在還有那種東西嗎wwww 信徒 08/22 01:40
→ TED9999 :當然沒有（笑 ，但當初可是跨山渡海遠道而來投票咧 08/22 01:41
→ AndersonTsia:有爭議的是兩年前的投票，現在重新舉辦哪會有爭議 08/22 01:50
推 jeff781212 :等等 所以兩年前那250大多數都是"海外票"??? 08/22 01:58
→ jeff781212 :如果是的話 那些票現在應該都變反對票了吧 XD 08/22 01:59
→ jeff781212 :另外 投票已經是最無爭議的作法了吧 08/22 02:00
→ jeff781212 :如果投票決定禁止後還有人有意見 可以讓他們申訴啊 08/22 02:01
→ TED9999 :投票是349贊成：360反對，不用到250票，15票就會翻盤 08/22 02:01
→ jeff781212 :找版務處理 理虧在先又有投票佐 我不相信能申訴成功 08/22 02:02
→ jeff781212 : 佐證 08/22 02:02
→ TED9999 :J板友可以找當初的交易團購文章，看看信徒的發言 08/22 02:03
→ jeff781212 :不過前提是投票結果是禁止 其實我也很怕跌爆眼鏡 XD 08/22 02:03
→ TED9999 :就知道為何有人不服，雖然大部分都不來XBOX版了 08/22 02:03
推 TED9999 :另外這兩年來當初投贊成票的人有沒有不服或亂版，相 08/22 02:05
→ TED9999 :信大家很清楚，山根對於投票後的爭議我想可以放心 08/22 02:06
→ TED9999 :盡管兩年前是有人一意孤行胡搞瞎搞的結果，板友還是 08/22 02:08
→ TED9999 :對結果很理智的 08/22 02:08
→ soniclin :前幾篇就有人提到 當初很多反對禁交易文就是因為某人 08/22 04:57
→ soniclin :要禁交易文得理由太狗屁不通 提的理由不能讓板友信服 08/22 04:58
→ soniclin :就算了 還很湊巧的一堆搭傳來"打"版友 而之前鬧很大 08/22 05:00
→ soniclin :的那位紅人也在那個時候突然跟奧運的一週球迷一樣 08/22 05:00
→ soniclin :來這邊當了一陣子的"版友" 08/22 05:01
→ soniclin :那時候反對禁止交易文有那時候的立場 我想並不是所有 08/22 05:01
→ soniclin :在大戰那時候反對禁交易文的人 都希望版上充滿交易文 08/22 05:02
→ soniclin :而是不想讓這個版的未來跟命運給個被花言巧語籠絡的 08/22 05:03
→ soniclin :軟耳根就這樣賣掉 08/22 05:03
→ soniclin :不管那時候結果怎麼樣 過了這麼久了 交易文看起來也 08/22 05:04
→ soniclin :不是真的那麼有必要性 這時候再來提說兩年前某人說過 08/22 05:04
→ soniclin :怎樣怎樣的真的有點無聊 08/22 05:04
推 TED9999 :有人提出就要回應，有回應當然就會扯舊帳，我不認為 08/22 05:15
→ TED9999 :這是無聊，而且現任板主也是當時的決策群之一，既然 08/22 05:15
→ TED9999 :當時沒有反對，今天會拿出來問也很正常 08/22 05:16
→ TED9999 :至於交易文有沒有必要再來表決，我想提出的人也只是 08/22 05:16
→ TED9999 :要個結果，看板主說以後就一概禁止，沒有但書，或重 08/22 05:18
→ TED9999 :新檢討，用投票或其他折衝方式（如置底交易等等） 08/22 05:19
→ TED9999 :相信有個結果出來後版上大家也能接受，不要像兩年前 08/22 05:22
→ TED9999 :的黑幕重重群英混戰，結果兩敗俱傷來好的多 08/22 05:24
推 TaipeiKindom:好! 我們來投票決定要不要舉辦投票 08/22 06:24
推 p122607 :就是因為說兩年的人身份是"版主" 才會有這方田地 08/22 06:26
→ p122607 :版主難道不是板規的制定者之一嗎 08/22 06:27
→ p122607 :版主下台就不算數了 那違他所訂之規 為何不能解水桶 08/22 06:27
→ p122607 :反正版主下台就 他的之前說的話就不算數了嘛~~~XD 08/22 06:28
→ p122607 :能參與制定板規的人 不能以警察來比喻之 08/22 06:29
推 p122607 :反駁對方的比喻 也想想版主是不是制定板規的權力之一 08/22 06:32
推 TaipeiKindom:p大所言甚是 可惜"兩年舉辦投票"沒有黑底白字寫在板 08/22 06:34
→ TaipeiKindom:規當中 08/22 06:35
→ p122607 :之前就被"版主"呼龍了 幸好文還在 不過 08/22 06:39
→ p122607 :就看板主是不是版主了 (笑) 08/22 06:39
推 hipponi :我認為應該先想想在GS版存在的現況下主機版還需不需 08/22 08:15
→ hipponi :要開放交易文 已經有專版處理了 08/22 08:16
推 InfinitySA :板主辛苦了 有人講這麼多就只是希望能有一點點機會 08/22 09:16
→ InfinitySA :開放交易 w 08/22 09:17
→ InfinitySA :投完票一定還有人鬧的 像上一次投完都那麼久了還一直 08/22 09:17
→ InfinitySA :有人要開放 08/22 09:18
→ InfinitySA :另外我也贊同hipponi說的 要考慮現在已有GS版 08/22 09:19
→ j2squared :所以到底幹嘛要開放交易文? 08/22 09:26
推 hipponi :這叫做爭一口氣 科 科 08/22 09:28
推 biglight :題外話，gs版名感覺像遊戲買賣版，周邊其實不在範圍 08/22 09:29
→ biglight :內喔… 08/22 09:29
推 biglight :此外我想了解因為有GS版所以就"規定"不能有交易文的 08/22 09:32
→ biglight :理由是？現在版規也是當年反對才"規定"出來的…這兩 08/22 09:32
→ biglight :者邏輯不同吧… 08/22 09:32
推 InfinitySA :沒人說有GS就不能有交易文 只是要考量進去而已啊 @@ 08/22 09:33
→ InfinitySA :為何想法要這麼極端... 08/22 09:33
→ j2squared :應該先給一個要開放的理由,說有人情味會交流真的很瞎 08/22 09:34
推 biglight :先別扣帽子，當年我是站在反對的立場…這次我個人偏 08/22 09:34
→ biglight :向中立，我只是想多聽聽各版友的立場與意見 08/22 09:34
→ j2squared :有GS到底需要交易文的必要性在於? 08/22 09:35
推 InfinitySA :這裡沒人扣帽子吧... 反倒是前面把反對的跟某詐欺犯 08/22 09:36
→ InfinitySA :打成一夥 w 08/22 09:37
推 biglight :事實上有人情味這點見仁見智，我個人確實因為交易認 08/22 09:37
→ biglight :識許多好版友…但確實不是一個好理由XD 08/22 09:37
推 TETUO :還不就當年一意孤行才造就今天的爭論，當時可以版主 08/22 10:04
→ TETUO :提議投票否決交易文，今天當然可以投票是否回歸交易 08/22 10:04
→ TETUO :文。這是程序正義。擔心每2年就要投一次的人，可以設 08/22 10:04
→ TETUO :下時限或永久禁止。2年前我是支持交易文，主要是看 08/22 10:04
→ TETUO :不慣當時版主獨斷獨行，現在我會投禁止交易文，但不 08/22 10:04
→ TETUO :代表我認同當是的作法。 08/22 10:04
推 TED9999 :開放交易文的好處 1.物品都是XBOX相關產品，不像GS版 08/22 10:13
→ TED9999 :還要過濾，文章底下也比較會有推文心得（這點可能有 08/22 10:14
→ TED9999 :人不喜歡）。 08/22 10:14
→ TED9999 :2.同為XBOX玩家，價格通常不會太奇怪，而且GS版發文 08/22 10:15
→ TED9999 :門檻較高，有些潛水玩家在版上買賣比較方便。 08/22 10:15
→ TED9999 :3.交易熱絡的話自然人會聚集在XBOX版，雖然發文人數 08/22 10:15
→ TED9999 :不一定會成長，但應該不會吝嗇推文，推文增加對發文 08/22 10:16
→ TED9999 :者來說也是正向鼓勵，有反應才會想繼續發文。 08/22 10:16
推 ichhuang :好! 我們來投票決定要不要舉辦投票XD 金盾大 水喔 08/22 10:17
→ TED9999 :當然不要交易文也有它的好處，版面乾淨，板主管理 08/22 10:17
→ TED9999 :輕鬆，杜絕交易糾紛，有人就是討厭看到討論版有交易 08/22 10:18
→ ichhuang :想跟板主說這樣爭論下沒有結果 重點還是看你自己想 08/22 10:18
→ TED9999 :這些都可以討論，只是這兩年來版上不如之前活絡也是 08/22 10:19
→ TED9999 :不爭的事實，畢竟當初大戰也有很多人出走了 08/22 10:20
→ ichhuang :怎麼做?畢竟你是唯一板主 要不要投票?你說了算 08/22 10:20
→ TED9999 :這時候來辦個投票來共襄盛舉也滿好的啊，公平投票下 08/22 10:21
→ ichhuang :不是什麼理性討論就可以得到結果的 拖越久兩方的意見 08/22 10:21
→ TED9999 :的結果相信大家都會接受，而因為投票回來看看的人搞 08/22 10:22
→ TED9999 :不好就會又留下來了，不會像之前的偷渡客來投完票就 08/22 10:23
→ TED9999 :消失，跑回友版去拜邪神的情況好多了 08/22 10:25
→ ichhuang :越多 到時不是更難處理? 08/22 10:25
推 dimrain :其實光是有交易專板就可以直接否決投票的可能性了 08/22 10:48
推 dimrain :而說GS板門檻高 冷冰冰 交流少所以這裡要開放交易 08/22 10:52
推 dimrain :說服力是比較低 至於之前投票是否有外力因素... 畢 08/22 10:56
推 hipponi :就別到時候出現交易糾紛然後搞的版面大亂就好www 08/22 10:56
→ dimrain :竟這裡是公開版面 沒辦法篩選投票的人 就像如果之 08/22 10:57
→ dimrain :後要辦投票的話也無法過濾掉不參與討論只想撈好處的 08/22 10:58
推 thisisnobody:版主也不是不能罷免的 不是全部版主說了算 08/22 10:58
推 dimrain :其實最好的辦法是看是否有熱心板友要製作一個外部 08/22 11:00
→ dimrain :的二手交流平台 只是原本的熱心會不會養出某些有心 08/22 11:00
→ dimrain :人士就不一定了 08/22 11:01
推 thisisnobody:前提不成立之投票結果 改投票結果也是無效投票 08/22 11:01
→ biglight :交易糾紛稿的版面大亂倒是不曾見過啦Orz... 08/22 11:01
→ thisisnobody:"該"投票結果是為無效投票 為無效用不需遵守之決議 08/22 11:04
→ TED9999 :我來XBOX版不算久，大概5年左右，倒是沒看過360版有 08/22 11:07
→ j2squared :GS版過濾超簡單的,而且會推文的人早就會推了根本不 08/22 11:09
→ j2squared :等交易文 08/22 11:09
→ TED9999 :版面大亂的交易糾紛，友版邪神倒是搞了一堆版上名人 08/22 11:09
→ TED9999 :昏頭土臉，看到他們以前的發文都替他們感到丟臉 08/22 11:10
→ j2squared :GS版價格也沒很奇怪吧,又不是露天yahoo那種狀況 08/22 11:10
→ TED9999 :至於二手交流平台，您是說ROTOSTATION那一種嗎？ 08/22 11:11
→ TED9999 :由特定人士把持的交流平台還是算了吧，前鑑不遠 08/22 11:12
→ j2squared :會聚集的人早就會聚集了,還要用交易文拉人氣? 08/22 11:12
推 dimrain :類似吧 反正就是聯結到外部而非在板上 08/22 11:12
推 InfinitySA :看吧 一直有人想把非他族類的跟某人扯一起 XDDD 08/22 11:13
→ TED9999 :我只是提出交易文可能帶來的好處，有經歷過2006-2008 08/22 11:13
→ TED9999 :年間的人應該知道當時版上的情形 08/22 11:13
→ dimrain :想要開放交易文也不必一直拉PS板來救援吧? 08/22 11:13
→ InfinitySA :但這裡不是只有經歷過的人 這不是開放的理由 08/22 11:14
→ TED9999 :就算我要扯也是因為有前鑑在那邊，可不是瞎掰出來的 08/22 11:15
→ TED9999 :事實就是邪神跟F一搭一唱搞掉交易文的，不扯他扯誰 08/22 11:16
→ j2squared :開放交易文較有說服力的點只有發文門檻而已 08/22 11:16
→ thisisnobody:要否決交易 也不必一直GS板來救援吧? 08/22 11:17
推 cospara :當初交易文可是投票通過的，為啥當時F16前板主可以 08/22 11:17
→ TED9999 :我是贊成開放的，但上面也有講，只要板主說要禁止或 08/22 11:17
→ cospara :直接辦是否要有交易文的投票呢? 08/22 11:18
→ TED9999 :開放投票都可以，只是要個結果，就這麼簡單 08/22 11:18
→ thisisnobody:今天支持交易或反對交易都好 但是需要經過投票 08/22 11:18
→ j2squared :重複性質的GS版為啥不能拿來比? 08/22 11:19
→ thisisnobody:本次投票同樣可以加個前提數年間不得再有為交易文 08/22 11:20
→ TED9999 :輸了我就摸摸鼻子去GS版，XBOX版也恢復和平，超棒的 08/22 11:20
→ thisisnobody:開放與否的投票或永久禁止 但是就是要有投票 08/22 11:20
→ thisisnobody:同樣該次投票有瑕疵有爭議 為什麼不能拿造成該次投票 08/22 11:22
推 TED9999 :還有I版友，我上面說的是開放的好處，並不是理由 08/22 11:23
→ thisisnobody:公信力不足的原因來談 08/22 11:23
→ TED9999 :一點強迫性都沒有，給大家想想看交易文的好處而已 08/22 11:25
→ j2squared :覺得投票公信力不足那你要不要去申訴? 08/22 11:26
→ j2squared :好處除了門檻低以外其他根本可有可無 08/22 11:26
→ InfinitySA :公信力不足... 那怎樣才叫有公信力? 08/22 11:27
推 dimrain :PS板造成什麼風波是之前的往事 並非每個人都有參與 08/22 11:28
→ thisisnobody:所以今天要投票造j2squared的意思只有兩個方法 08/22 11:28
→ dimrain :GS板專責交易功能則是進行式的功能 要拿來照樣造句? 08/22 11:28
→ InfinitySA :對啊 像我就沒參與經歷過ps板的事 說真的 那關我__事 08/22 11:29
→ thisisnobody:一申訴該項投票決議無效 成功該投跳票果失效 恢復交 08/22 11:30
→ j2squared :要投票只有一個方法,去說服版主 08/22 11:30
推 TED9999 :PS版的邪神爆發的確是不甘我們的事，但當初交易文跟 08/22 11:31
→ thisisnobody:易文 二罷免版主 成功的話舉行投票 08/22 11:31
→ TED9999 :之後的團購糾紛就有關係了，文章都還在，大家可以朝 08/22 11:31
→ TED9999 :聖笑一笑，看看那些人的嘴臉和怎麼影響這裡的 08/22 11:32
→ TED9999 :罷免板主這個扯有點遠了，跟山根沒有很大的關係 08/22 11:33
→ j2squared :沒辦法有人愛腦補我的說詞 ~_~ 08/22 11:34
推 thisisnobody:那InfinitySA你出生前所制定的法律你都不用遵守好了 08/22 11:34
推 InfinitySA :嗯嗯 原來把板主罷免掉和開放交易就是有公信力 08/22 11:34
推 dimrain :為了要爭取投票權搞到要罷免板主 就有點站不住腳 08/22 11:35
→ InfinitySA :nobody你在說啥? ps板風波能扯到以前定法律 跳真大 08/22 11:35
→ InfinitySA :請問關聯在哪? 08/22 11:36
→ thisisnobody:原來要求投票的訴求等於要把面板主和無公信力 08/22 11:36
推 TED9999 :該睡午覺了，this版友也該睡啦，扯太遠會變反效果的 08/22 11:37
→ InfinitySA :不是我要吐槽你 但你一整串推文根本離題扯很遠 08/22 11:37
→ thisisnobody:這是邏輯 相同邏輯論述 今天贊成或反對交易文的 08/22 11:37
→ InfinitySA :到底是在說啥? 08/22 11:37
→ thisisnobody:都是要透過選舉 08/22 11:38
→ TED9999 :論述要站得住腳啊，不然只會把抓話柄而已 08/22 11:38
→ InfinitySA :這跟罷免板主有啥關係? 看你說的我覺得根本沒邏輯 08/22 11:38
→ InfinitySA :可以從ps風波跳到我出生前定的法律 真有邏輯 08/22 11:39
推 dimrain :希望開放跟他板定位重複的功能本來就是需要更多的說 08/22 11:40
→ thisisnobody:因為能不能有投票只能透過版主是否同意 08/22 11:41
→ dimrain :說服力 反對方訴求只是希望版面乾淨 而支持方連他 08/22 11:41
→ dimrain :版和罷免版主的說法都出來了... 08/22 11:41
推 penny2k1 :就像為了廠商活動暫停交易文一樣 08/22 11:42
→ penny2k1 :都是板主說了算，就這麼簡單 08/22 11:43
→ thisisnobody:如果版主不同意 那不就只能透過罷免? 且j2不也說過 08/22 11:43
→ InfinitySA :如果版主不同意就要罷免??? 笑了 站規有這麼定了? 08/22 11:44
→ InfinitySA :如果對板主有意見是要申訴吧 08/22 11:44
→ thisisnobody:可以申訴 如果版眾不滿該版主作法不就是可以提出XX 08/22 11:45
→ thisisnobody:我的看法陳述完畢 08/22 11:46
→ InfinitySA :申訴你要看結果啊 是組長判定 又不是你說了算 08/22 11:46
→ InfinitySA :如果板主依然不服 組長會處理 這裡不是隨便愛怎樣就 08/22 11:47
→ thisisnobody:我有說我說了算嗎 一切照體制走 板友本來就被賦予權 08/22 11:47
→ InfinitySA :怎樣 08/22 11:47
→ InfinitySA :直接就講要霸免是照體制? 我怎麼看不出來 08/22 11:48
→ thisisnobody:立申訴或提出罷免 成不成功當然是看組長最後判決 08/22 11:48
→ j2squared :喂我從沒說過罷免,不要亂腦補 08/22 11:48
→ InfinitySA :我當然也知道有權利 這廢話 我也是板友啊 08/22 11:48
推 dimrain :申訴是OK阿 不過不先試著用有說服力的說法說服板主? 08/22 11:48
推 thisisnobody:我同意dimrain的說法 但有人建議申訴阿 08/22 11:50
推 InfinitySA :不要說別人 是你自己提的吧 08/22 11:51
→ thisisnobody:訴求就是透過投票 但版主不開放投票的話 那就申訴或 08/22 11:52
→ thisisnobody:其他作法 我第一句話可是不是一切版主說了算 08/22 11:53
推 dimrain :但因為版主有決定權 所以先說服板主吧 理由充分的 08/22 11:54
→ thisisnobody:那兩個字誰題誰補腦自己看吧 08/22 11:54
→ dimrain :話也沒理由否決阿? 08/22 11:54
→ dimrain :→ j2squared :覺得投票公信力不足那你要不要去申訴 08/22 11:54
→ dimrain :這是疑問句 可不是要人去申訴 08/22 11:55
推 InfinitySA :直接就講罷免了還說沒有 誰腦補? 還腦補定法律勒 XDD 08/22 11:55
→ InfinitySA :不提罷免誰會提申訴 08/22 11:56
→ InfinitySA :沒人說不行這樣 但用不著那麼偏激的做法 08/22 11:56
→ InfinitySA :有事情能在鬧大前解決是比較好的吧 08/22 11:57
推 thisisnobody:"版主也不是不能罷免的 不是全部版主說了算" 08/22 11:57
推 cospara :不就辦個交易文的投票，怎麼愈扯愈遠了 08/22 11:58
→ InfinitySA :阿災 就扯到板主身上啦 08/22 11:58
→ thisisnobody:有人要補腦或曲解罷免為第一選項的我也沒辦法 08/22 11:58
→ cospara :贊成的就投同意，不贊成就投反對，不是很單純嗎 08/22 11:59
推 overworld :以版主立場，我想交易文這種容易引來麻煩和糾紛的事 08/22 12:02
→ overworld :能省就省也不奇怪啦，畢竟也有GS版了 08/22 12:02
→ soniclin :結果還是有人在講兩年前 海賊王都兩年後了 08/22 12:31
→ soniclin :某人講的那句兩年頭一次票的話 不是擺明著是為了呼嚨 08/22 12:32
→ soniclin :當時的版眾而喊的嗎 這種跟"今天沒空 下次在說吧" 08/22 12:33
→ soniclin :的"下次再說"這種話沒什麼兩樣 為什麼要拘泥在這邊 08/22 12:33
推 SuWeiLin :你誰啊亂公告? (誤~) 08/22 14:29
推 sandwich1028:如果當初有說2年後投票..那就應該守信(究竟是誰說的) 08/22 18:15
推 shortoneal :去辦罷免啊，反正八成不會過，也可以結束這事件lol 08/22 18:23
推 ShenMue :為什麼不想去GAMESALE？ 08/22 19:07
→ ShenMue :講個理由好嗎？ 08/22 19:07
→ ShenMue :電玩相關商品全部都可以去GAMESALE賣，這也是主機版 08/22 19:08
→ ShenMue :不需要開交易文混雜版面的主要理由。 08/22 19:08
推 penny2k1 :兩造完全沒有共識 大家就省點口舌吧 08/22 19:30
→ qmaper :不要起爭議拉~有GAMESALE了幹麻還要交易文 08/22 19:34
推 jeff781212 :說真的前板主也沒真的很正面的說"兩年後再投一次" 08/22 19:47
→ jeff781212 :他只是說了一句"就算要再投票也至少是兩年以後了" 08/22 19:47
→ jeff781212 :如果僅憑這句話就能曲解為"兩年投一次" 08/22 19:48
→ jeff781212 :那我也可以說100年後也是兩年以後 那100年後再投啊 08/22 19:48
→ jeff781212 :這樣對不對 XDDDDDDDD 08/22 19:50
推 TED9999 :樓上，那就叫耍無賴，投名狀說言而無信就是啥大家都 08/22 19:51
→ TED9999 :知道，今天也不是非要投票，但起碼要出來說個結果 08/22 19:51
→ jeff781212 :兵不厭詐 這是戰爭(誤) 所以終究還是只能等板主決定 08/22 19:52
→ TED9999 :今天開標題的OGC版友也只是問，並沒強迫開投票 08/22 19:52
→ jeff781212 :我不是針對原PO啦 只是推文中不少想開放交易的板友 08/22 19:53
→ jeff781212 :其實接下來也只能等板主表態了 不然事情不會有進展 08/22 19:54
→ jeff781212 :不過還是那句話 沒人能保證每個交易者都是好人 08/22 19:55
→ jeff781212 :不然的話 開個Google文件讓大家上架也是OK 08/22 19:56
→ jeff781212 :今天就算不說PS版 前陣子iPhone也是衰小得很啊 XD 08/22 19:57
→ jeff781212 :很多事情扯到錢 真的害人又害己 08/22 19:58
→ jeff781212 :如果可以的話 希望板主能給個日期 08/22 19:58
→ jeff781212 :日期到之前可好好考慮 但至少讓大家有個底 也不錯 08/22 19:59
推 NDark :現在不投.當年就不要投. 08/22 20:21
推 emj7077 :為了這種爛理由還要考慮罷免版主.... 08/22 21:06
→ emj7077 :先自己出來當版主再說啦，版主這麼好當的喔 08/22 21:06
推 greenpeace21:當初F16說兩年後再投票 山根身為版主不也默許了? 08/22 21:43
→ greenpeace21:山根你當時不出聲 現在卻說一切和我無關???? 08/22 21:45
→ greenpeace21:照這邏輯螞蝗也可以說014一切和我無關 XDDDDDD 08/22 21:46
默許?
不
在我擔任板主的期間 歷經許多次議題的討論上我都有表達我的看法
我要強調的是
有人來信就指著我鼻子罵
"兩年前就是你講兩年後要投票的 為什麼出爾反爾"
不是我說的話現在落在我頭上該當何罪?
我沒有說與我無關啊... 我只是要說清楚我的立場
你這樣子預設我的立場讓我覺得很無奈
而且 我早在很久之前就表明過我的立場了
文章代碼(AID): #1Crkggkr 第231~233行
不過就像我前面說的 這裡不隸屬於交易群組底下
所以我任內也不會再放行有關交易的文章了
大家都喜歡XBOX才在這裡 為什麼要搞得那麼難堪呢?
你說今天開放投票表決就好 就我前面說了 投票是民主制度最後的防線
就是因為就算今天投票了
1.結果開放交易文->支持交易文者大興奮->反對者不爽然後去罷免板主要求重新投票
2.結果永久禁止交易文->支持禁止者大興奮->反對者不爽然後去罷免板主要求重新投票
這是不是民主制度? 當然是啊 但是大家就不能就事論事以更好的方式來討論問題嗎?
而且我再說一次
雖然有其他板開放交易 不過其實嚴格講起來
遊戲主機板群組雖然沒有明文規定有無開放交易文
不過交易文這種金錢交易的行為 在學術網路底下是有其爭議性的
更何況我們不是隸屬於所謂的"交易群組"(TradeCenter 交換 Σ交換買賣區)
我們是"電玩主機群組"(G_Console 電玩 Σ主機 平台 模擬)耶...
有需要交易遊戲的板友 GAMESALE是個好所在 Y拍露天也是好所在
除非是以特殊活動的方式來舉辦交流活動
不然常態性的交易文對個人來說 特別是板上之前發生過許多次交易糾紛
大量使用者在金錢上有所往來實有不妥 不是說以前沒有大問題
現在或未來就不會有意外 當然歡迎大家繼續討論
如果有真的中肯且行得通的建議 肯定是可以說服大家的 而不是無理的質疑與恐嚇
謝謝
※ 編輯: yamane 來自: 220.135.3.68 (08/22 22:39)
推 HoSaiLe7ball:交易文耶!!!好屌喔 08/22 22:11
→ HoSaiLe7ball:好強 大 08/22 22:12
推 HoSaiLe7ball:2年前XBOX版時代正式進步討論版 2年後要開始退步了? 08/22 22:19
→ HoSaiLe7ball:鄉民們看清楚呀，買片賣片你們還會來這裡? 見鬼咯~ 08/22 22:21
推 steo :開放交易會讓有用的情報文和心得文變多嗎? 08/22 22:27
→ steo :還是在底下推個"雷片"或者"太貴"這樣可以讓大家更了 08/22 22:27
→ steo :解遊戲內容? 08/22 22:27
→ steo :真要增加討論風氣版主可以考慮重賞分享情報或心得 08/22 22:28
→ yamane :就...試過各種鼓勵的方式 但人的胃口會越養越大 08/22 22:40
→ yamane :真心想要分享情報的其實不需要這麼勢利就是了 08/22 22:41
推 InfinitySA :推板主 有些板友講的話 邏輯真的是... 連前任水桶的 08/22 22:41
→ InfinitySA :都要放出來 這真的是__話 太扯了 這要戰也太弱XD 08/22 22:41
推 penny2k1 :說實在 扣除違規部分 以前的交易文還挺有趣的..XD 08/22 22:42
→ InfinitySA :急著想要開放交易文 不可理喻的行為都出來了 真偏激 08/22 22:43
推 kallo13 :版主辛苦了 :D 08/22 22:46
推 soniclin :最好笑的是還扯政治XDDD還以為到八卦版了 08/22 22:48
推 NDark :其實不是說服大家 是說服你才對 08/22 22:58
→ NDark :一直都沒有所謂的大家. 08/22 22:58
從某種角度來看的確要先說服我
但是我已經表明我的看法 而現在板眾們有三種明顯的想法
1.反對交易文
2.支持交易文
3.既反對又支持(扭)
啊... 還有一種是來看戲的
我所謂的大家 是說絕大多數的板眾 經由討論來確認彼此的想法
如果經過討論是多數比較不贊同交易文 那就是維持這樣的現狀
如果是多數還是希望有交易文 那怎麼樣做是最好的交易文辦法
不然光用投票是不能解決事情的 你我都是XBOX板的一份子
希望真正對於板上有情感付出的人繼續無償的貢獻心力
而不是只想讓自己想賣的東西多一個販賣的管道 平時又沒有真正參予討論
我只能說 這樣的過路客 GAMESALE才是你該待的地方
老實說 過去有很多新奇好笑又好玩的交易文我都記得很清楚
用自己的話語來宣傳要賣的遊戲 底下的推文一片叫好說讚
但是這種願意分享的板友少之又少 如果真的覺得板上比較有人情味
要不要試著先在板上分享一下要賣掉的遊戲資訊 即使是簡單的心得也好
讓其他板友對遊戲有所認識 讓板眾願意主動去GAMESALE搜尋也是一個方法啊?
喔? 說到這
之前有人建議發心得文才能在板上寫交易文 似乎也是個可以考慮的項目
範例：
[心得] 《偶像大師2》全成就達成
經過50個小時與千早的持久戰 終於達成了《偶像大師2》全成就達成
雖然每位偶像都要擔任一次隊長才能解除成就 但是我每次都讓千早入隊
因為千早真的是太可愛太迷人太有魅力了 我現在晚上作夢都會夢見千早在我身邊
不過講起來 音樂的部分真的是可圈可點 雖然DLC是貴了點
但是對於專業的P來說這是可以用愛與荷包來克服的...(雖然克服的很辛苦ry
不過畫面也是目前Xbox 360《偶像大師》系列的最高等級
但是DLC就這樣停在Vol.14 真的是有點可惜... 有空可以來PTT的IdolMaster板交流唷!
--
不過當時一時衝動買了10片 想脫手一片 預售2000元天龍幣
意者站內信 限東京秋葉原とらのあなA店門口面交
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如果至少是這種型式的交易文 我還滿有意願開放的...
但是想交易的板友有這個意願嗎?
※ 編輯: yamane 來自: 220.135.3.68 (08/22 23:24)
推 dimrain :沒有所謂的大家? 所以反對交易文的人都是空氣? = = 08/22 23:01
推 watanabekun :推山根的態度，其他不多說。 08/22 23:01
→ spitz :"大家"應該是指大部分的人吧 08/22 23:09
→ spitz :不曉得是從何得知 到底是贊成或反對的人才是"大部分" 08/22 23:10
推 kaj1983 :版主還是有在做事，推認真 08/22 23:13
推 dimrain :結果這篇文爆了 不知哪時才會有認真心得文被推爆 08/22 23:16
推 jasonwu :推山根板大的認真 我也覺得xbox看板目前的感覺 08/22 23:19
→ jasonwu :比較符合板所屬群組的定位 08/22 23:19
→ jasonwu : 看 08/22 23:20
→ jasonwu :我覺得輕鬆的心得分享 遊戲介紹與討論 偶爾約戰 08/22 23:21
→ jasonwu :這樣的感覺還蠻不錯的 不一定非得要有藍爆紅爆的人氣 08/22 23:22
推 jasonwu :這篇文爆了代表其實大家都很關心這個看板呀 08/22 23:24
→ jasonwu :也代表儘管心得文沒有被推爆 但大家都還是都有在看的 08/22 23:25
→ yamane :媽~ 我的文章是今年板上第4爆的文章耶(歡呼 08/22 23:26
→ jasonwu :我相信大家都很喜歡也認同心得分享與介紹文的 08/22 23:26
→ jasonwu :只是偶爾比較懶得再多客套地只推"讚" "大推"這樣的詞 08/22 23:27
推 jasonwu :哈哈 山根你那個範例 我看了都想向你買一片了 XD 08/22 23:34
→ yamane :不過只是個範例就是了 我只有一片超級無敵珍藏版 08/22 23:36
推 TED9999 :既然板主表態不支持交易文但接受附帶心得的交易文 08/22 23:36
→ TED9999 :那是否可以請山根試辦看看，規則就擬定心得不可抄襲 08/22 23:37
→ TED9999 :和需要最少字數，順便設定發交易文條件 08/22 23:38
推 dimrain :真要這樣做也不是不行啦 但我覺得板主是挖洞給自己 08/22 23:38
→ TED9999 :這樣版面不會太混亂，也不會有免洗帳號來亂發交易文 08/22 23:39
→ dimrain :跳 XD 如果心得寫得非常簡略又如何主觀判定是否符合 08/22 23:39
→ dimrain :交易標準呢 08/22 23:39
→ TED9999 :成效不彰的話就試辦期限一到即在山根任內杜絕交易文 08/22 23:41
→ TED9999 :所以要規定字數跟不可抄襲啊，亂寫底下自然有人噓 08/22 23:41
推 TED9999 :不想寫心得的人也會自動去GS版，兩邊都受益 08/22 23:46
推 dimrain :若試辦下去之後又主觀判定是否取消可能會引發暴動@@ 08/22 23:46
→ dimrain :不過如果理性討論的話 其實也是可以看看有沒有折衷 08/22 23:47
→ dimrain :的方法 畢竟很多人希望的只是個乾淨的討論空間 而 08/22 23:47
→ dimrain :不是交易"順便"討論心得 08/22 23:48
推 TETUO :喔喔~這篇果然爆了!!山根的表達方式很好阿，加油!! 08/22 23:48
推 penny2k1 :不如用累積點數之類的方式?經過核可的文章1篇抵1篇 08/22 23:50
推 TED9999 :也可以都不要辦投票或交易心得文直接禁止啊，然後留 08/22 23:51
→ TED9999 :個話柄每次都被拿出來提，版上沒有改變依然冷冷清清 08/22 23:52
→ TED9999 :這也是一種選項，大家樂意見到嗎？ 08/22 23:52
→ Spartan117 :無聊的人還真多 08/22 23:58
推 dimrain :當然常常為了這個爭執是不太好 但如果沒有一個完整 08/23 00:06
推 shananx :真無聊,有人一面喊著板主加油又一面顧自推銷自我的想 08/23 00:06
→ dimrain :的立場而只是一直抓以往的事出來打 那管理者不願意 08/23 00:06
→ dimrain :開放投票也是情有可原 08/23 00:07
→ shananx :法,骨子裡希望板主儘快靠向自方才是真,講實在的,虛偽 08/23 00:07
→ shananx :的很。雙方有不同的立場很正常,根本不用爭得臉紅脖子 08/23 00:07
→ shananx :粗 板主決定怎麼做的話就怎麼做吧,怎麼說這板的管理 08/23 00:08
→ shananx :者是他,畢竟二方的說法完全不會有交集,一定要人接受 08/23 00:09
→ shananx :是強人所難。其實不管什麼做法都不是最重要的,重要的 08/23 00:10
→ shananx :是負責的態度 08/23 00:11
→ shananx :推板主的表態~ 08/23 00:12
→ poan2600 :討論就討論一直跳針腦補,給一堆選項強迫別人接受.. 08/23 00:12
推 dimrain :現在有不少板友並未經歷當初表決的過程 也不是造成 08/23 00:13
→ dimrain :禁交易文的元凶 現在一直抓這個出來打根本站不住腳 08/23 00:13
→ dimrain :不如想想看有甚麼不能在GS板非得在這邊交易的理由吧 08/23 00:14
推 dimrain :然後因為禁了交易文造成XBOX板的冷清 那不就更說明 08/23 00:17
→ dimrain :了之前的人氣是熱絡的交易文+冷清的情報心得組成的嗎 08/23 00:18
推 TED9999 :有人爭的臉脖子粗嗎？給人扣虛偽的帽子是反對方的想 08/23 00:24
→ TED9999 :法嗎？那真是人失望的反對方討論水平 08/23 00:27
推 jeff781212 :板主已經表態啦 任內永久禁止 那就禁止吧 END!!! 08/23 00:37
推 swordmr20 :真的有心的人可以出來參選版主提出好意見 例如置底 08/23 00:50
→ swordmr20 :交易 或一週OR一個月一篇之類 現在就Y版主自己在管 08/23 00:51
→ swordmr20 :很難有那能力去管制 到時候只會讓更多人討厭交易文 08/23 00:52
推 emilchu98 :我是Kinect出來時才加入XBOX360的，當時已經沒有 08/23 00:54
→ emilchu98 :交易文了，所以我個人當然站在中立的立場，只希望 08/23 00:54
→ emilchu98 :大家理性討論，畢竟大家應該都曾經當過戰友交流過， 08/23 00:54
→ emilchu98 :而且山根是個好板主，大家應該也不希望因為這種 08/23 00:54
→ emilchu98 :議題又要搞得讓板主難做或逼退之類的情況發生是吧 08/23 00:54
推 PublicSea56 :好像是先有GS板 後有交易文(XBOX板) 要不要問一下當 08/23 01:28
→ PublicSea56 :初為什麼要投票呢? 甚至問一下贊成的理由好了 08/23 01:30
推 BSpowerx :04年XBOX板成立，06年GS板成立，08年投票保留交易文 08/23 01:37
→ BSpowerx :大概就最早也沒有明文規定，大家也習慣板上交易了 08/23 01:38
推 cospara :當初投票通過的交易文就這樣被羅德和F16搞掉，合理嗎 08/23 01:38
→ BSpowerx :GS板成立後兩年才有人提議是否該把交易文全部移到GS 08/23 01:38
→ BSpowerx :不過投票後決定保留。 以上腦補XD 08/23 01:38
→ BSpowerx :反正現在就是一些人不爽f16只好把砲火轉到現任板主上 08/23 01:39
→ BSpowerx :到底要不要有交易文已經不是重點了( '_>`) 08/23 01:39
推 jeff781212 :只要GS版不消失 贊成者一定理虧在先..... 08/23 01:40
推 cospara :08年投票時就有GS版，最後結果是同意交易文 08/23 01:43
→ cospara :當時的板主連2年之後啥的都沒提，突然就有即日起禁 08/23 01:44
→ cospara :交易文，後來接著又舉辦禁止交易文的投票 08/23 01:45
推 PublicSea56 :當初禁止交易文的目的在於活動獎品&廠商意願 08/23 01:46
→ PublicSea56 :不過我印象中沒特地投票 是發了一個公告 08/23 01:47
→ PublicSea56 :而板主似乎是由該公告內的推文決定了板眾的意願 08/23 01:48
→ PublicSea56 :那篇文我也是偏向有活動而停止交易文的... 08/23 01:48
推 JokerJuice :這篇好長 看好久= =" (亂入 08/23 01:50
→ PublicSea56 :回一下y板主 心得文+交易文的方式以前也提過 08/23 01:51
→ JokerJuice :看完以後只覺得贊成交易文的方式...適用於站內好多版 08/23 01:51
→ PublicSea56 :但後來似乎也不了了之 這種交易方式似乎更難管理 08/23 01:52
→ PublicSea56 :在我看來 就好像當初交易文時代的人跑了大半 08/23 01:53
→ PublicSea56 :現在的板友多半都是不習慣有交易文的(個人猜測) 08/23 01:54
→ PublicSea56 :就像黑特王朝再也回不來了.....end 08/23 01:55
推 jasonwu :我覺得平常就有心參與討論或閱讀心得的人 08/23 02:15
→ jasonwu :不太會只因為沒有了交易文就這樣跑掉了 08/23 02:16
→ jasonwu :所以對那些跑了大半的人 我倒不覺得是什麼損失~ :p 08/23 02:18
→ PublicSea56 :我就是沒有了交易文 變不出新遊戲 進而沒有心得文PO 08/23 02:25
→ PublicSea56 :最後只好轉戰別的平台的人.... 08/23 02:25
→ TED9999 :有交易文時期我都買比較多，比價錢順便看心得攻略 08/23 02:27
→ TED9999 :大戰後走了一票人，這邊也冷清起來了，後來因為S:G 08/23 02:27
→ TED9999 :才又回來追進度，結果延期到海枯石爛，實在很沒力 08/23 02:28
→ TED9999 :360再沒大作的話就不想再續金會員了0rz 08/23 02:30
推 emilchu98 :為了活絡人氣，贊成與反對兩派用GOW3對決輸贏來決定 08/23 02:31
→ emilchu98 :吧XD（誤） 08/23 02:31
推 BSpowerx :說好不提S;G中文版...Orz 08/23 02:43
→ TED9999 :我很忍耐的不去玩KFC漢化版，5pb卻一次次打我臉... 08/23 02:46
推 InfinitySA :所以沒人氣主因是沒你想玩的大作不是? 跟交易文關係? 08/23 08:49
推 TED9999 :I版友，第一句話才是少來的原因，沒大作是現在的情形 08/23 08:52
→ TED9999 :請問我的話表達的不清楚嗎？大戰後禁交易文當然少來 08/23 08:53
推 InfinitySA :說句比較不好聽 如果要有交易文才想來的人 本來就待 08/23 08:57
→ InfinitySA :不久 這不能當常態吧 交易文又不是主體 = = 08/23 08:57
推 TED9999 :我呆很久唷，你的主觀認定我不能改變，而且我有打會 08/23 08:59
推 InfinitySA :不用講得你很客觀 你自己的說法也很主觀 =.= 08/23 08:59
→ TED9999 :順便看心得攻略，請不要擅自想像看交易文的人，謝謝 08/23 09:00
→ InfinitySA :所以你不就是認為交易才是主要 心得攻略是順便? 08/23 09:01
→ TED9999 :對我來獎市值這樣啊，我有否認嗎？但有必要一竿子打 08/23 09:01
→ TED9999 :翻那些來這邊看交易文的版友，你不喜歡可以反對，但 08/23 09:02
→ TED9999 :不用講的看交易文的版友就是怎樣怎樣，不太公道 08/23 09:03
→ j2squared :所以為什麼不用GS? 08/23 09:17
→ j2squared :交易是主要的話去GS就好了啊... 08/23 09:20
推 TED9999 :問題是以前這邊有交易啊，我來這邊看交易文順便看 08/23 09:22
→ TED9999 :心得跟攻略，跟有沒有GS版沒關係吧？XBOX版沒交易文 08/23 09:22
→ TED9999 :我當然去GS版，這點謝謝你的提醒 08/23 09:22
→ j2squared :所以你有GS可去了還開放交易文幹嘛? 08/23 09:32
推 cospara :以前有GS板時就辦投票通過交易文了，為啥就不用尊重 08/23 09:35
→ cospara :那次的投票結果呢 08/23 09:35
推 TED9999 :有GS版跟我贊同交易文有直接關係嗎？我懷念以前邊看 08/23 09:37
→ TED9999 :交易文邊看心得攻略，GS版能做到嗎？請把我贊同交易 08/23 09:38
→ TED9999 :文的理由看一遍，從那邊反駁我會有力，不是一直跳針 08/23 09:38
→ TED9999 :有GS版有GS版，誰不知道有GS版？ 08/23 09:39
→ j2squared :所以你們還是說不出開放交易文有力的理由嘛 08/23 09:41
→ TED9999 :....我上面有打理由，有沒有力各人解讀，請針對那邊 08/23 09:42
推 dimrain :OK交易文會帶來好處(交流、人氣) 但帶來的壞處更 08/23 09:42
→ dimrain :甚於好處(洗版面、難管理) 08/23 09:43
→ dimrain :更何況交易文只有"好處" 沒有"正當性" 08/23 09:43
→ TED9999 :反駁，感謝你，我真的知道有GS版，但跟我贊同交易文 08/23 09:44
→ TED9999 :沒有關係，謝謝你 08/23 09:44
推 kitune :版主到現在都還不想辦投票 你們吵得還真開心 08/23 09:45
→ j2squared :對啊,所以根本沒有一個有說服力的理由 08/23 09:45
→ TED9999 :d版友感謝你，終於不是制式跳針文了 08/23 09:46
→ TED9999 :正當性的問題山根在上面有說明，他本人反對交易文 08/23 09:47
→ TED9999 :但可以考慮有條件開放（如心得交易文），只要板主 08/23 09:47
→ TED9999 :認同這方面應該不是問題，管理的問題我想可以由發文 08/23 09:48
→ TED9999 :資格及次數來限制，這並不會造成反對方所擔心的洗版 08/23 09:48
→ TED9999 :狀況發生，說實話現在的文章量要被洗掉還滿困難的 08/23 09:49
推 kitune :反正現狀很棒 不投票反而好 08/23 09:51
推 TED9999 :試辦看看也可以吸引一些人回來，可能XBOX版現在精簡 08/23 09:53
→ j2squared :吸引人回來的關鍵還是在於遊戲 08/23 09:54
→ TED9999 :的模式有人很喜歡，管理也方便，但有個改變我想是可 08/23 09:54
→ TED9999 :以嘗試的 08/23 09:55
→ TED9999 :是，遊戲的確能吸引人，但多些吸引人的方法也不錯 08/23 09:56
→ TED9999 :請不要把交易文想成洪水猛獸，真的那麼恐怖早在2008 08/23 09:57
→ TED9999 :年就會被否決了，也不會有2010年的大戰 08/23 09:57
→ kitune :那你幹嘛不說就是08年開放才會有10年的否決？ 08/23 09:58
→ j2squared :我把交易文看成洗版猛獸,只要不洗版甚麼都好 08/23 09:59
→ kitune :這種東西你吵再多也沒用 每天寄信去給版主要他開選舉 08/23 09:59
→ kitune :卡實在 其他都多講的zzz 08/23 09:59
→ j2squared :我現在看版看到以前的交易文總會慶幸好險現在沒了 08/23 09:59
→ TED9999 :不知道k版友是否知道2010年交易文被拿掉的始末？ 08/23 09:59
→ TED9999 :不公平+私相授受才會造成2010年的大戰 08/23 10:00
→ kitune :知道比較屌嗎？我就是喜歡現狀 交易文什麼的誰在意 08/23 10:00
→ TED9999 :既然您zzz了，討論態度我也很清楚了 08/23 10:01
→ kitune :要盧你就去找版主盧吧 不奉陪 08/23 10:01
→ TED9999 :不知道只代表你那句反問的無知，不是屌，謝謝 08/23 10:02
推 cospara :交易文可以置底推文，或是一星期開放一天，這些都不 08/23 10:02
→ cospara :會讓板面變太亂吧 08/23 10:02
→ cospara :10年的否決並不是因為08年的開放，看看羅德想想自己! 08/23 10:03
推 cospara :當初廢交易推團購，這意圖太明顯了，今年才知被打臉 08/23 10:10
推 dimrain :繞了一大圈還是在講羅德 兩年遺毒 羅德下台!(誤) 08/23 10:11
推 TED9999 :其實不是愛提他，但事情是他們惹出來的，沒辦法 08/23 10:12
→ TED9999 :話說GaMavi的後續有人知道嗎？PS版的置底沒了 08/23 10:13
→ TED9999 :我只跟到羅德又坐回執行長的位置，一整個匪夷所思 08/23 10:15
推 cospara :去看2844，羅德大神在本板的第一篇文章 08/23 10:15
→ cospara :再看2845，F16板主開始禁止交易文投票的佈局 08/23 10:16
→ cospara :一切爭端由此開始，看看這之前的360板不是和諧很多嗎 08/23 10:17
推 biglight :其實廢交易推團購跟後續的事件並無直接關係... 08/23 10:28
→ biglight :硬要說有關係的話，頂多團購造成的虧損有關係而已Orz 08/23 10:29
推 dimrain :所以合諧就代表當時的人都愛交易文? 沒表態而已吧 08/23 10:30
→ biglight :之前表態的也很多阿~_~ 我也是其中之一 (自己舉手) 08/23 10:30
推 dimrain :那以前正反意見都有卻很合諧 現在不行 差別在哪呢 08/23 10:34
推 biglight :有無外力影響吧(攤)? 當年F16也是熱心找上友板版主 08/23 10:36
→ biglight :誰知後來會變這樣XD 08/23 10:36
推 cospara :當時可是投票通過交易文的，投票應該算種表態方式吧 08/23 10:39
→ cospara :而且投票選項還很多元，不是只有禁止和同意2擇而已 08/23 10:40
→ cospara :而且也沒有加掛啥廠商贊助不贊助的說明來引導選票 08/23 10:41
推 DK47 :我想到了，像NBA球衣板開放交易文但也有限制 08/23 10:58
→ DK47 :包括每周只開放一天，發交易文的資格限制等等 08/23 10:59
→ DK47 :與其再追究那個有爭議的投票結果(反正也這樣過了兩年 08/23 10:59
→ DK47 :不如想個完善的方案來說服板主吧 08/23 11:01
→ PublicSea56 :交易文洗板? 也是拉 現在這文章量 甚麼文都嘛可以洗 08/23 12:24
推 dimrain :所以說因為文章量少就要開放交易文來洗? 08/23 12:36
→ dimrain :20篇文章有5篇心得 跟 5篇文章有5篇心得 結果是 08/23 12:37
→ dimrain :一樣的 反而另外15篇交易文讓5篇心得文更難找 08/23 12:37
→ poan2600 :羅德F16人氣大戰遺毒,推到爆內容還是這幾樣在跳針.. 08/23 13:08
→ poan2600 :可以換個方式來說服人嗎?一直針對以前的事情來追打 08/23 13:10
→ poan2600 :別人不支持就先認定不是大戰遺族接著開始講古,沒參與 08/23 13:11
→ poan2600 :過事件的就不算版眾就是了.還是要先爬過戰文才能出聲 08/23 13:13
推 cospara :最早就是投票表決通過交易文，為什麼過2年可以投票否 08/23 13:18
→ cospara :決，當時辦投票的過程和心態是非常可議的 08/23 13:19
→ cospara :而現在又過2年了，沒有廠商沒有羅德沒有團購，拿出來 08/23 13:20
→ cospara :討論一下是否要舉辦交易文投票，反而又不能辦投票了? 08/23 13:21
→ cospara :yamane板主當時辦禁止交易文投票時也是板主之一 08/23 13:22
推 dimrain :或許當年的處理方法有瑕疵 但事實上在討論群組搞 08/23 13:22
→ cospara :可以說說當初可辦交易文投票，現在反而不行的原因嗎? 08/23 13:22
→ dimrain :交易本來就沒有正當性 就算是多數通過也一樣 其實 08/23 13:22
→ cospara :還是板主只要一個要辦投票，也不用和其它板主討論 08/23 13:23
→ cospara :如果是這樣的話，那就不關山根的事，都是F16前板主 08/23 13:23
推 cospara :但這篇文章，山根提到了現金交易的部份 08/23 13:25
→ cospara :那當初試辦團購這類的，難道就沒有現金交易的問題嗎? 08/23 13:25
→ cospara :不能因為團購辦不成，現在的態度就轉成不能現金交易 08/23 13:26
→ cospara :/團購，那些板主想要通過的團購案是否態度前後不一呢 08/23 13:27
推 greenpeace21:交易文時期我都買比較多，比價錢順便看心得 +1 08/23 13:31
推 dimrain :其實就算板主直接禁止也並非不可 當然這樣太過專制 08/23 13:36
→ PublicSea56 :要酸一點說的話 就是現在一個板面多半可以看3天文章 08/23 14:33
→ PublicSea56 :當然是簡潔有力 但另外一面就是沒甚麼東西可看 08/23 14:34
推 sskingdon :文章量少跟交不交易文沒關係 08/23 15:03
推 dimrain :多出來的文章只是交易文的話那也一樣沒什麼東西可看 08/23 15:25
→ superLM :NO~~交易文內會有心得 一體兩面 面面俱到 08/23 15:28
推 dimrain :那交易文内沒心得的可以砍文嗎 08/23 15:34
→ faang :如果交易文裡面都是為了順利賣出而寫的推坑心得 08/23 18:47
→ faang :那也沒有看的價值 這跟置入行銷有啥兩樣 08/23 18:47
推 jeff781212 :推樓上..... 08/23 20:27
推 aboutbaw :當年某人禁交易文的手法真是無恥透了 08/23 21:41
推 gambitlin :我覺得就算真的有人為了賣出而寫了假心得 08/24 03:11
→ gambitlin :他應該會直接被噓爆＋信用破產吧.. 08/24 03:11
推 jo0903 :我是覺得你們還是多賺點錢好了 08/25 02:19