[心得] Xbox One的連線與二手機制

[zsyian (zsyian)]

目前二手機制會怎麼走還沒定案，但如果目前所知的機制都全部使用上的話
大致上對這些人的影響是最大

- 從二手交易中獲利的廠商或玩家
- 家裡沒網路的玩家
- 經常在朋友間交流的玩家
- 將遊戲變現的玩家
- 手機可上網，平板可上網，電腦可上網但主機沒辦法上網的玩家

但這樣的機制對於上述以外的玩家，是否真的不好，這就不一定了。運用的好，是可以
讓主機商、遊戲商和玩家都同時有好處的。這好處從哪來？就是從遊戲零售商和犧牲掉
變現的方便性而來

假設：微軟限制使用activation code的遊戲，定價要比沒有activation code的便宜

這樣一來一手玩家可以用更便宜的價錢買到遊戲，利用微軟的交易平台也可以拿到相當
的回饋只是這些回饋還是只能用來買Xbox相關商品，這就是犧牲掉的地方，但對於經常
消費遊戲的玩家來說這樣的回饋是等價的。

而二手玩家可以用差不多的二手價錢，玩到遊戲，也沒什麼影響。

對遊戲廠商來說，雖然一手遊戲定價較低，但是一片實體遊戲可能產生多次的二手交易
，有機會提升獲利。

所以，只要機制制定的好，對玩家來說並不會不利，最不利的應該就是從二手遊戲中獲利
的人。但對一般的玩家來說，管他獲利的人是誰，只要可以玩到便宜的遊戲，或是獲得更
多回饋不就好了。

再進一步說，若這樣機制，真的可以讓遊戲廠商在Xbox One這個平台上有更多的獲利
，應該也會有利於微軟爭取更多遊戲的立基。

所以，這機制除了一些不便之外，是不是完全沒有好處，就看微軟怎麼去找到雙贏的
平衡點。

如果，微軟真的在防堵二手上做得不錯，讓遊戲廠商和玩家都樂得開心。最後就是其他
平台也加入，那就又是另外一種結局了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.96.113.168
※ 編輯: zsyian          來自: 140.96.113.168       (05/22 14:37)
推 TETUO       :前提是廠商要能讓利給玩家，我是保持著悲觀態度
→ TETUO       :連DLC都能用108K解鎖的遊戲商，會配合調降遊戲售價?
→ zsyian      :我想，如果遊戲廠商可以把二手交易的獲利都拿到
→ zsyian      :讓利一點給玩家，也不是不可能
→ TETUO       :以2手遊戲獲利的人，我只有想到2手遊戲小賣店，的確
→ losvin      :不是不可能  但可能50間公司只有1間這樣做
→ TETUO       :遊戲商看他們不爽很久了，日本的2手遊戲也很發達
→ zsyian      :如果我是遊戲廠商，為了防堵二手這個最終目標
→ zsyian      :在一開始給玩家一點甜頭，又何妨？
→ losvin      :1.只有一開始 後來就.......
推 TETUO       :只能希望樓主的預測能成真囉?不過我還是站在反方XD
→ losvin      :2.所以你不是阿
→ zsyian      :等到所有玩家和平台都接受防堵二手機制，再要回來
→ zsyian      :我不是預測啊，只是覺得這個機制是可以善用的
推 TETUO       :東西沒壞就不要去動它，如果這是業界的默契，那之後
→ TETUO       :所引起的消費行為變化，的確很有趣
→ zsyian      :沒錯，所以如果微軟要做二手防堵的話
→ zsyian      :我會希望Sony和任天堂不要跟進
→ zsyian      :那這樣微軟會去想辦法推廣二手防堵機制
→ zsyian      :對消費者不一定是吃虧的
→ peacemaker1 :太難了，不能轉賣的SP都要賣3000msp了
→ TETUO       :任天堂我相信不會跟進，自家分區還有網路搞不好了XD
推 dimrain     :其實就是類似steam的運作方式  但在主機平台上要廠商
→ dimrain     :讓利難度比較高  因為有平台的權利金  然後主機沒
→ dimrain     :好的網路環境的人應該比想像中的多  不然不會連國外
→ dimrain     :都砲轟成這樣
→ zsyian      :連線檢查不大需要好的網路環境
→ zsyian      :只需要可以連網就好了
→ zsyian      :會被砲轟，是因為改變所帶來的不安感
→ zsyian      :不要說國外，台灣看起來也是砲聲隆隆
→ zsyian      :但是不是真的那麼不堪，就冷靜想想吧..
推 dimrain     :因為連被認為網路品質很好又相當普及的外國都如此
推 yanwohlong  :我同T大看法
→ dimrain     :反對了  代表主機強制連線對很多人來說仍是個門檻
→ zsyian      :有趣的是，大家都可以用網路來砲轟家裡沒網路怎麼辦
→ dimrain     :國內就更不用說了  家用主機對很多家庭來說就是個
→ dimrain     :隨插即用的機器
→ zsyian      :那就看微軟的市場評估
→ zsyian      :如果連線的市場比較大，放棄不能連線的也無傷吧
推 j2squared   :國外反對不單單是因為環境不好
→ zsyian      :但如果不能連線的玩家，對遊戲廠商傷害很大
→ zsyian      :市場就會制裁xbox one了
→ j2squared   :而是很多人都覺得有侵犯隱私的疑慮
推 xephon      :放棄不能連線的玩家絕對有差 xb是千萬台銷量的主機
→ xephon      :少個5%使用者都很可觀
→ zsyian      :有沒有差我不知道，但我相信微軟應該做過市場評估
→ zsyian      :或是損益評估
→ j2squared   :MS真那麼厲害Win8就不會失敗了
推 cpt         :別太相信市場評估這東西 別忘了Zune, WP, Surface
推 tsairay     :看看win8,ms的市場評估...恩...
→ cpt         :還有最新的win8都是市場反應冷淡的微軟產品
→ zsyian      :市場評估是拿來參考的，相不相信，買不買單在個人
→ zsyian      :因為在商，總不能一句"我覺得強制連線有傷害利益"
→ zsyian      :一個"我覺得"就當作是決定的基礎吧
推 dimrain     :如果微軟真的覺得"我就是要強制連線  買不買隨你們"
→ dimrain     :那其實根本不必這樣一直滅火  所以這樣熱烈的討論
→ dimrain     :是可以影響廠商的決策的   真的難接受就該提出
→ dimrain     :群眾的聲音一出  廠商應該也很難視而不見
→ dimrain     :電腦 手機和平板目前被視為是瀏覽網路的主要工具
→ dimrain     :需要網路這個大眾不會反對  但目前家用主機還沒被
→ dimrain     :認為是瀏覽網路的主要工具  對很多人來說買家用主機
→ zsyian      :微軟就是想打破"單純遊戲機"的概念
→ dimrain     :就是單純的玩遊戲  沒連線就沒得玩就是腫困擾
噓 qaz12wsx45  :抱歉 原PO 我要噓的是樓上的一些人  人家Q&A都出來了
→ zsyian      :只能說是大膽的策略，但不代表是不好的
→ dimrain     :這樣說好了  如果用電腦時沒有每天網路認證一次
→ qaz12wsx45  :不會強制連線 不會防止二手交易...
→ zsyian      :xbox的arcade賣場，FPS連線對戰，一開始也沒有被看好
→ dimrain     :就不能用office  一定反彈很大
→ zsyian      :還有xbox的系統更新也被嘲笑一翻
→ zsyian      :但現在呢？每台主機都可以連線對戰
推 cpt         :那Q&A第一則的翻譯其實有問題 原文說"does require
→ zsyian      :每台主機也都在玩更新，每個平台也都有賣場
→ cpt         :a connection" require就是需要
推 TETUO       :只是在討論可能的防堵2手模式，也要來噓?正義的一方?
→ peacemaker1 :那QA本身就沒回答的很清楚
推 ShenMue     :不用「一直在線」　意思是可離線，但可沒說永久離線
推 xephon      :討論連線的請左轉，上面有另外一篇
→ cpt         :連限/對戰/賣場 都是遊戲相關 這也是360成功的主因
→ ShenMue     :定期登入也可以算是「不用一直在線」
→ cpt         :如果把重點從遊戲過度轉移到TV 我其實並不看好...
→ peacemaker1 :不防止二手交易=/=不賣認證碼啊
→ ShenMue     :二手的話它是說另有詳請，沒變化的話有啥好討論就
→ ShenMue     :比照現在玩家自己處理不就得了
推 peacemaker1 :major nelson說的去朋友家玩登入自己帳號不用額外收
→ peacemaker1 :費，其實政策就蠻明顯的了
推 thomaker    :買到雷片也無法脫手~你知道這種感覺嗎!!!!!!!!
→ xephon      :可以脫手阿 只是要另外付錢= =
推 LebronKing  :造福雷片廠商?? XDD
推 dimrain     :賣場 連線都並未"強制"  只是"加值" 加值服務當然OK
→ dimrain     :其實微軟想在網路環境中打造全方位的服務是很好的
→ zsyian      :我想談的不是連線，是"不只是遊戲機的"概念
→ dimrain     :只是希望也能保留"只是當成遊戲主機"的玩家一些權利
→ zsyian      :現在說很ok，都是事後論。當初一堆人也嘲笑不看好
→ dimrain     :既然微軟希望X1不只是遊戲機  那不就更應該降低
→ dimrain     :使用者進入的門檻嗎?
→ zsyian      :當初xbox剛加入硬碟時，也是討論了一堆
→ zsyian      :現在大家都希望硬碟越大越好
推 dimrain     :賣場或連線對戰就算不使用也不會影響一般玩家的權利
推 cpt         :其實ONE的定位和當初PS3公佈時頗有雷同 表面上是遊戲
→ cpt         :機 骨子裡是為了拓展藍光(ONE是為了拓展機上盒)
→ dimrain     :但如果改成要定期認證的話  那沒網路情況下整個主機
推 steo        :不同的是PS3當時信徒眾多
→ cpt         :希望微軟不要把核心玩家的支持當作理所當然
→ j2squared   :連線跟硬碟差那麼多怎麼能比
→ dimrain     :毫無功能 就影響到一般使用這的權利了
→ cpt         :不然難保PS3初期的慘劇不會再度發生
推 xephon      :好奇單機不連線那玩24小時之後會怎樣? 不讓你玩嗎XD
→ xephon      :如果24小時內破台是不是網路可以無視
→ j2squared   :現在看起來MS的策略就是當理所當然,然後全力開發家庭
→ dimrain     :超過24小時就藍白畫面給你看好了  XD
→ j2squared   :ign讀者也一面倒的罵一堆沒用功能,遊戲才該是重點
→ cpt         :目前情報看來是遊戲安裝時要連線認證 其後每24hr認證
推 yanwohlong  :總之強制連線的話我就要說掰了
推 tsairay     :24hr太誇張..1周還差不多
推 dimrain     :推cpt大的"不要把核心玩家的支持當作理所當然"
推 cpt         :SONY當初就是PS2太成功而變得傲慢 不過近年股價慘跌
→ cpt         :後有收斂一點 XD
推 pathfinder  :http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up20589.gif
→ pathfinder  :目前的感覺就像那張圖，規格不如預期，機制曖昧不明
推 dimrain     :對微軟的期望是單機遊戲功能單純化和強化線上功能
推 sugizo0     :樓上的圖... XD     WiiU是怎回事 囧
→ dimrain     :並行  不然就算主機能模擬地球但連個單機遊戲都沒
推 tsairay     :WiiU變成背景了?
→ dimrain     :得玩  那根本沒有入手的慾望
→ dimrain     :WiiU變成灰了是怎樣  XDD
推 pathfinder  :先起跑的WiiU電線桿化 PS4追趕在車上的XBOX One
→ pathfinder  :結果Xbox One 自己跳車拌了一下PS4
推 steo        :polygon又有文章說不用多付錢
推 peacemaker1 :GameStop:林北有夠衰
→ peacemaker1 :MS:一下有~一下沒有，打我啊，笨蛋~
推 Elzar       :身為retro game的愛好者,不是很喜歡這個機制,等到X1
→ Elzar       :的遊戲變成retro game之後,微軟還會支持這些遊戲的
→ Elzar       :序號購買嗎？如果那時遊戲公司已經倒了的話呢?那不就
→ Elzar       :很難玩到這些遊戲了?雖然這可能是一二十年後的事..
→ kitune      :樓上的說法讓我想到高雄版有一篇文章 說父母想找紅白
→ Elzar       :我喜歡蒐集實體retro game來玩
→ kitune      :機給小朋友玩 而且要找一間有大量庫存的店家買貨
→ kitune      :讓我不禁想到什麼都要網路 以後就算機器沒壞但是公司
→ kitune      :消失無法認證了該怎辦？自認倒楣嗎  太進步也未必好
→ s76083kahala:Q&A說不防止二手交易不等於不賣軟體授權碼
→ s76083kahala:原文都有提到你遊戲片要借人或賣人都可以
→ s76083kahala:但是那些人要用自己的帳號登入玩就只能pay for it
推 pocan       :真要這樣，遊戲廠商就不准給我額外搞online pass...
→ peacemaker1 :我們準備了精美的season pass XD
推 Elzar       :不怕要買什麼序號、授權碼,是怕以後要買卻已經終止服
→ Elzar       :務了,如果這樣對我這種喜歡在retro game中挖寶來玩的
→ Elzar       :人,以後買老遊戲只能望著光碟乾瞪眼 XD
推 BSpowerx    :下一步是Season Pass套餐！能以優惠的價格一次享有3
→ BSpowerx    :款遊戲的Season Pass !
推 Ginola14    :所謂24小時也只是歐洲工作室的高層講而已
→ Ginola14    :實際怎樣估計微軟都未決定,所以繼續吵多點吧,他們有
→ Ginola14    :看的