[閒聊] Cliff.B要黑掉嗎? 之二

[talan (這個好吃嗎)]

關於MS改變政策後，有人去問Cliff Bleszinski的看法


https://twitter.com/therealcliffyb/status/347472168717807616

More studios WILL close and you'll see more PC and mobile games.
"@JosephHamm: So what is going to happen to all these publishers now Cliff"

Q      :Cliff，現在你認為這些遊戲發行商們的未來會如何呢？
Cliff.B:更多遊戲開發工作室會關門，而你們將看到更多PC與手機遊戲。
(我想他的PC遊戲 應該是指獨立遊戲)

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347473321115385856

I have seen the number of unique gamer tags vs actual sales numbers and it
ain't pretty.

我看過個別遊戲玩家的數量對比遊戲實銷的量，那數字實在不是很好看

(就像攻略本賣得遠比遊戲銷量好，還有付費APP遊戲 上傳分數的人數遠比買的人
 那樣的悲哀吧...)

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347476973548871680

At the end of the day many hardcore dislike what was attempted. You can't do
well in that space with many of your core unhappy.

在最後，許多核心玩家不喜歡你的想法，你就不可能在你的多數核心族群不高興的狀況下
做得好

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347477149197930496

Especially when users have a choice. The nature of capitalism encourages
competition and Sony played into that.

特別是當用戶還有另一個選擇。資本主義鼓勵競爭，而Sony玩的就是這套。

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347480199056723968

Brace yourselves. More tacked on multiplayer and DLC are coming.

加油吧。更多強制多人與DLC的未來正在到來。

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347481943195131904

You're also about to see available microtransactions skyrocket. HATS FOR
EVERYONE.

你也將看到開放微交易到處飛。人人有份!

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347482802721288192

I want *developers* who worked their asses off to see money on every copy of
their game that is sold instead of Gamestop. Fuck me, right?

我希望開發者能拿到每一份他們所開發遊戲拷貝的錢，而不是被Gamestop
(美國中古遊戲商)賺走。我犯賤，對吧?

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347486350573989889

*Sony* forced Microsoft's hand, not the internet whining.

是Sony逼微軟妥協，不是網路的勝利

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347494347945680897

You're going to see digital versions of your favorite games with added
"features" and content to lure you to digital over disc based.

你們也將看到你想購買的遊戲的數位下載版本加上一些其他特色與內容，
誘使你去買數位版而不是光碟版

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347497117864054784

"Do whatever it takes to keep that disc in that tray" is the mantra of
developers in a disc based world.

"用一切努力讓遊戲光碟被保持在玩家的架子上"是開發光碟遊戲的開發商的鐵則

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347497899644563458

Digital distribution brought us Blood Dragon and Minecraft on console.

數位平台為我們帶來Blood Dragon(Far Cry 3外傳)與Minecraft到家機上

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347503346569072640

Valve. RT @hns821: @therealcliffyb So who do you think will win this
generations console wars?

Q:      所以你認為誰會贏次世代主機大戰?
Cliff.B:Valve


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所以Cliff.B就是數位派的吧

不過我想他說的未來朝多人發展、更多DLC與微交易，推薦玩家買數位版
都應該是會發生的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.84.195
推 Runna       :Valve表示欣慰
→ peacemaker1 :Cliff.B現在還是無職嗎?沒壓力講話就能大聲點XD
他的確無職XDDD

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347496017173807105

I find it funny how people are saying that I "lost" when I don't have a job
or an allegiance now.

我覺得大家說我"迷失"很好笑，特別是當我目前沒有工作也沒有效忠哪一方的時候

https://twitter.com/therealcliffyb/status/347496228411559936

What I do have is 20 years of experience making games and seeing how the
sausage is made.

我做遊戲20年了，很清楚這行的箇中奧秘

推 faang       :DLC盛行 我們都推了一把
推 gasbomb     :Valve XDDDDDDDDD
推 patrickleeee:VALVE沒辦法數到3
推 cpt         :digital-only的年代遲早會來 MS真的太急了
推 a1e         :他講Valve可能不是指steam box，steam box可能真的這
→ a1e         :世代就會出現
推 TETUO       :反正都黑掉了，不管講啥，外國網友也是一樣的態度吧?
推 doomleika   :鄉民的黑有用嗎?他又不是PR Guy?
推 zack0428    :結果Don下台 由Cliff B接任XDD
→ doomleika   :Tacked on multiplayer正視現有環境下的毒瘤之一
→ doomleika   :有沒有想過為甚麼一堆遊戲都有很食之無味棄之可惜的
→ doomleika   :COD-Rankup-sergantmastershootersergant
→ doomleika   :這就是拿來對抗二手用的skinner's box
→ doomleika   :原本可以拿來讓單機體驗更好的資源全部因為環境
→ doomleika   :被迫去作這些莫名其妙的東西
→ talan       :單機玩完就丟二手商店阿
→ talan       :只有單機還能買很好的3A市場只容得下1、2款
→ talan       :如TES、GTA。
推 doomleika   :鄉民大勝利，現在可以離線玩了
推 patrickleeee:那樣應該是激發做出更好的單機 讓人愛不釋手而不是當
→ doomleika   :結果大家都做multiplayer game。
→ doomleika   :你做做看啊，現在遊戲時數超過20小時的單機有幾個不
→ patrickleeee:藉口來濫竽充數
→ doomleika   :是靠托台錢的D3模式?
推 MCshirokuma :就老任說的對阿 你有本事就作讓大家不想賣的遊戲
推 patrickleeee:就算真的照MS一開始所說的那麼做 也不保證COD就能不
※ 編輯: talan           來自: 1.34.84.195          (06/20 12:46)
→ patrickleeee:像現在一樣爛
→ patrickleeee:只是擋二手 跟造成玩家不便 沒說遊戲會變好
→ gasbomb     :現在純單機只是夢好嗎 Vanquish單機做得多好 結果...
→ gasbomb     :推doomleika分析正確
→ snowinwater :不是很喜歡這種危言聳聽的言論
推 doomleika   :恭喜你，Gamestop的股價應該會飛到天上
推 zsyian      :突然欣賞起Cliff. B了....
推 gasbomb     :一點都不危言聳聽 這些事情正在發生 以前PS2還很多
→ gasbomb     :很新奇的遊戲 在本世代這些東西都不見了
→ doomleika   :不然你覺得隔壁版The last of us multiplayer是甚麼
→ snowinwater :如果這些事情真的這麼嚴重 他大可以政策不轉彎
→ doomleika   :鬼 ?食之無味，棄之可惜
推 Samurai     :危言聳聽
→ talan       :完全不是危言聳聽 Cliff.B說的事都在發生中
推 a1e         :最好的例子就策略遊戲，這世代有看到幾片策略遊戲？
→ a1e         :一面倒的車槍球，槍game我也愛玩，但策略遊戲我幾乎
→ a1e         :看不到幾片
→ gasbomb     :XCOM 下面沒有了
推 Runna       :他講的事情通通都是進行式啊
推 ncyc        :策略遊戲啊，看Paradox吧
推 gasbomb     :別說策略 連動作遊戲都快死光了...
推 a1e         :我說主機上的，PS和PS2時代我還講的出幾片策略遊戲，
推 patrickleeee:最近測試那款89.99的PA算嗎 還是那算即時戰略
→ a1e         :這世代我幾乎找不到，只能在PC上面找
※ 編輯: talan           來自: 1.34.84.195          (06/20 12:52)
推 patrickleeee:不過那也算小眾吧
→ gasbomb     :健康的市場應該是什麼口味的菜都吃得到
→ gasbomb     :不是因為他小眾就該死啊
→ talan       :有連線認證與限制二手的話 其他類型的可能性會多一點
推 patrickleeee:我不是指小眾該死 我是指本來就出的比較少
→ gasbomb     :本來是很少沒錯 可是現在快要消失了 這中間沒問題?
推 patrickleeee:PC上是還有拉 我朋友愛玩的也是只有玩PC 反倒只有我
→ patrickleeee:有玩360
推 nvalue      :Valve XDDDDD
推 j2squared   :家機本就不適合策略遊戲吧 = =
→ kitune      :戰棋遊戲臭了嘛？
推 cpt         :家機策略遊戲 上XBLA/PSN找還比較多
→ j2squared   :很多人忽略XBLA/PSN已經不是一天兩天的事了
→ micotosai   :啊不是要勸玩家回去玩360?XD
推 hades360    :就是costdown模式啊！沒看到最近一堆食品安全問題，
→ hades360    :當消費者不想花錢又想要俗又大碗，於是就有無良添加
→ hades360    :劑; 遊戲市場也一樣，不想花錢，一堆dlc讓你吃粗飽
推 ncyc        :其實我到現在還沒下過任何一款付費DLC
→ dimrain     :DLC我也從來沒用過  本體玩也沒問題
推 patrickleeee:同樓上 我連金會員都沒有 十幾片遊戲只有一片買2手
推 pddck       :很新奇的遊戲?你可以去玩玩indie啊，不要老玩COD~
→ talan       :現在3A做得這麼保守 新奇的遊戲也是數量稀少
→ dimrain     :之前的討論好像是說家機數位平台的indie銷量都不太好
推 ncyc        :SONY在E3特別開個INDIE時段都被嫌了
推 patrickleeee:可能INDIE在家機上就是不受歡迎吧 PC平台就還好
推 dimrain     :家機上實體3A作都玩不完了說~
→ talan       :PS2->PS3 光碟遊戲量剩下1/4 看看次世代會減少幾成
→ talan       :這世代就算光碟遊戲+下載遊戲 量還是不到上世代的1/2
→ j2squared   :沒辦法負荷的開發商本來就倒一倒算了
→ j2squared   :畫面用那麼好遊戲性有提升嗎?
→ kitune      :所以SEX社很識相的把主力放在手機遊戲上啦 FF打醬油
→ talan       :要遊戲性提升的買WiiU就好吧
→ talan       :完全不用理X1、PS4這種傳統主機阿
→ zsyian      :然後，PC的顯示卡也不用升級，玩家多省錢
→ j2squared   :許多類型的遊戲本就不需要多好的畫面去呈現
→ j2squared   :當然就不會出在家機上
→ j2squared   :車槍球成代表還不就是因為畫面是這三種遊戲的基本
推 dimrain     :現在的3A遊戲預算突破天際也是廠商間的軍武競賽把
→ dimrain     :消費者的胃口撐大了阿  現在還回得去嗎?  如果
→ dimrain     :還想回去  那就在WiiU多做些遊戲吧  別再嫌它了
→ talan       :想想現在高成本好萊塢大片全沒了 只剩B級與獨立製作
→ talan       :3A遊戲沒了大概就是這種情形
→ j2squared   :遊戲跟電影差很多耶
推 yangtsur    :假如玩家可以永久的保有所購買的遊戲的所有權就好
→ yangtsur    :數位遊戲讓我沒有安全感啊.所以Steam我也只買小遊戲
→ talan       :差不多阿 很多獨立製作很好看阿
推 shortoneal  :我只想送他一句  哭哭喔w
→ talan       :只是不可能做大場面的東西
→ dimrain     :每年暑假好萊屋大片不是一樣很多嗎?
推 yangtsur    :他講的這些話,最終還是為了這個市場的公司好而已
→ talan       :好萊塢大片票房還屢屢創新高咧 3A遊戲平均銷量
→ talan       :則是在走下坡的喔
推 dimrain     :沒啦  只是您前面說高成本好萊屋大片全沒了 XD
→ talan       :有人說做不起3A 乾脆就倒一倒不要做
→ talan       :所以我才說 想像一下好萊塢大片全沒有的情況
→ dimrain     :沒有加到"如果"所以我以為是肯定句啦~~  所以才
→ j2squared   :3A遊戲做成這樣倒了真的對很多重度輕度玩家都沒差
推 pddck       :實際上也不知道開發費提高是提高到哪裡啊，好萊塢大
→ pddck       :片很大部分都是片酬宣傳費，有太多賣作電影證實不需
→ pddck       :大量特效也可以賣
→ dimrain     :電影還要考量到演員身價
→ talan       :每年是會有幾個小兵立大功的片 但沒到太多的程度
→ gasbomb     :我覺得特例不能一直拿來當常態講啊...
推 pddck       :我覺得那就夠了啊，市場也許會轉型但不必擔心他消失
推 godrong95   :遊戲銷售下降是事實 但忽略了主機銷量...
推 qasew       :以前沒有那麼多數百萬千萬級遊戲，但現在這些Title
→ qasew       :都在喊吃不消了
推 Alcazer     :最後一句話有意思XD
→ bluesapphire:跟前幾年台灣喊世界末日那 啥老師一樣 嘴巴講講而已
→ juicio      :感覺遊戲類型愈來愈集中某些類型，也許有影響到吧
推 s3333408k   :結果分享遊戲被Steam拿來用了
→ s3333408k   :http://ppt.cc/uUX1
推 j2squared   :還沒啦,都是在猜測而已
推 Alcazer     :主機的策略遊戲大部分都是戰棋 其實主機也滿適合玩的
→ Alcazer     :早期360還有些 聖魔戰記3,IF社一堆移植作炙熱之魂等
→ Alcazer     :戰場女武神的前身黑暗行動 地雷戰記(這片很給360面子
→ Alcazer     :文明帝國革命 後來09年後 就很少見啦
→ Alcazer     :TVG普遍玩家很少人願意耐著性子 遊玩需要耗時費力的
→ Alcazer     :策略遊戲 就像現在傳統RPG不如ARPG爽快吸引一般人