Re: [閒聊] Cliff.B要黑掉了嗎? 之二

[godrong95 (家暴)]

嗚嗚，我應該要去讀書的，但還是忍不住出來回文了

板主不要因為我扯太遠而刪我文



首先，Cliff會有這些言論完全是可以理解的

畢竟以實際拿到的錢來說，數位板比實體板多太多太多了

這也是許多書只有電子書而沒有實體書的原因之一

但，我只是個玩家嘛...

何況擋二手就能讓自己有更多獲利，好多年前就聽過了呢，結果...

不過能全面推行數位化會是所有開發商都希望能達到的





至於很多人提到的，開發成本越來越高，如果開發者的收益不能隨之提高

那我們就沒遊戲玩拉!!!!!!!!!!



基本上這是開發商自己的問題

近期的例子就是SE社了

Hitman、古墓奇兵、Sleeping dog，全部不符合他們自己的預期

但這三款評價都不差、銷量也不差

一款遊戲該投入多少預算，這是最開始、也是最基本就該設定好的

最後不能獲利，那你一開始的評估就根本錯了

而不是遊戲邊做，預算邊追加。預算不是不能追加，但該有個停損點

不然就像賽德克巴來一樣，明明創造了國片史上最高票房

結果什麼都沒賺到...

預期獲利有多少、該投入多少資金進去開發

連續三款遊戲都抓不準，再出來哭玩家不支持是對的嗎...



至於說3A級遊戲毀了創意，毀了業界生態、現在這時代什麼都要砸大錢之類的

我的想法是，適性發展



先來個3A大作好了，CoD如何？他為什麼能賣而不虧錢？

CoD班底全換的時候，也是很多人擔心他的銷售量

結果...當今最強霸主不愧是霸主

這就是一貫的賣標題手法

至於有人提到開發商是拿CoD的獲利去cover其他遊戲的虧損

我只能說...誰不是這樣？

片場在拍電影的時候

往往十部片一起進行

他們預期的是六部片賠錢、兩三片打平、靠最後那一兩片來全部賺回來

因為在給消費者測試前，沒人知道哪一部會賺錢

少年Pi原本也是被列在賠錢行列的...



當然，一開始就拿本世代最強霸主出來講，一定很多人不接受的

認為CoD光這名號就打趴很多遊戲了，CoD名字寫上去就會賺錢了
（事實上非常多遊戲都是這樣阿...）

那我們來舉個新作好了

隔壁棚剛好有個完美的例子，首周賣１３０萬套的最後生還者

這是新系列沒錯吧，照大家邏輯他憑什麼賣這麼好呢？

誰叫他是頑皮狗出的，這就是把工作室當品牌的作法

Destiny還沒出，大家對他關注度這麼高也是同樣道理阿

遊戲品牌不夠強跟別人打，就讓工作室品牌強一點阿



好吧，以上兩款雖然賣的是不同品牌

但怎麼說也算是超大成本的遊戲

那來一個新作、工作室又不夠有名的、成本也相對低廉許多

「首日」下載量破三百萬的Journey好了

這款遊戲遊玩破關不到一個半小時呢，完完全全符合異色又有創意

人家憑什麼賣這麼好？



沒那個屁股別吃那種瀉藥

一昧的跟別人拼畫面只會死得更快

沒經過評估就瘋狂的追加預算，最後只是死得更快而已

如果畫面真的是遊戲的重點

那SONY在掌機上不會輸到脫褲

現在也不該有人一天到晚在玩手機遊戲

我知道老任跟手機遊戲是家機玩家經常會忽略的

偏偏他們就是活的快樂又自在

證明遊戲絕對絕對不是拼畫面就好了

一些實力不夠的遊戲廠根本就不該去拼什麼畫面

加速死亡而已

沒看到前幾天出來的數據，隔壁棚畫面在巴哈被酸得要死的東京叢林

也是默默的拿下2012日本PSN的第七名...



中小廠就該自己認清定位，有創意的小遊戲消失絕對不能怪罪到AAA廠上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.47.159
推 doomleika   :賣製作人/廠牌的十年前有做過
→ doomleika   :                        做出了個daikatana
推 patrickleeee:反正有人就是要怪說不想想游戲廠商賺不了錢 以後沒游
→ patrickleeee:戲玩 而不是怪遊戲廠商做濫游戲+DLC讓人不想買
→ godrong95   :賣製作人的被很多日廠亂搞 但不代表無效拉
推 pp520       :到底是遊戲商快倒了，還是遊戲商嫌賺不夠多 ??
推 doomleika   :SQEX在三塊遊戲失利後提出的方針是
→ godrong95   :今天小島出來搞新作也是會有很多人買單的
→ doomleika   :「增加獲益的管道」我想你應該知道這代表甚麼東西
→ mindsteam   :上面這長串……似乎根本沒有過去這十幾天沒有提到的
推 gasbomb     :你這種弱肉強食的言論我不能同意
→ mindsteam   :議題。就別理他仁兄講了什麼了吧。
→ gasbomb     :照你這篇的理論 最後剩下的廠商就是ea這種大廠了
→ mindsteam   :真的要說他黑掉，他前幾天把整個歐洲罵下去比這個還
推 dimrain     :EIDOS三大作賣了幾百萬還虧  只能怪玩家不夠支持了
→ godrong95   :我提了個Journey的例子耶...........
→ mindsteam   :要黑得多了。
→ gasbomb     :那也就一個Journey阿 要期待這種爆紅會不會太不實際
推 dimrain     :要賺錢時高喊自由競爭  賺不到反過來喊保護主義??
→ mindsteam   :商人這一兩百年來都是這樣的啊。 XD
→ gasbomb     :我從來都沒有說什麼保護主義 我只是很哀傷的講一個現
→ gasbomb     :實 我把我大部分的金錢都拿去買我真正喜歡的遊戲了
→ gasbomb     :問題是我喜歡的遊戲越來越少了? 這到底是為什麼?
→ gasbomb     :大家都說沒問題 廠商賺得很多 但是有更多好公司小公
推 dimrain     :大家說給indie game機會  現在讓JOURNEY  陰屍路拼
→ gasbomb     :司一間接著一間倒
→ dimrain     :出來了  再來說市場上能有幾個這種遊戲??  這哪招??
→ gasbomb     :本來就是這樣阿 去kickstarter看indie game有多少?
→ gasbomb     :很多看起來很棒的東西 連資金都募集不到就直接死亡
→ gasbomb     :究竟有多少好idea能像賣快憤怒鳥journey這樣爆紅?
→ gasbomb     :我很希望有更多好遊戲讓人看到 但現實就是一個死字
推 patrickleeee:你應該做的是去推廣那些好INDIE GAME 而不是來吵這些
→ Ambient     :吼~都是they的錯啦 消費者都不買單,害我玩不到遊戲耶
→ gasbomb     :身為消費者 我有花錢買遊戲就是仁至義盡了啦
推 patrickleeee:不是說每種INDIE GAME大家都喜歡 本來就有瞄準的市場
→ patrickleeee:瞄準的市場不夠大 那就是他自己瞄準錯誤 而不是怪其
→ patrickleeee:他玩家不買單
→ gasbomb     :所以說 小眾市場正在消失這說法沒錯啊
推 patrickleeee:沒錯啊 可是現在是在討論微軟24小時跟2手政策
→ mindsteam   :如果小眾市場真的是在邁向消失，現在獨立製作氣勢越
→ mindsteam   :大是……。
→ gasbomb     :夢想 你看直銷保險房仲氣勢也是很大
→ patrickleeee:我的意思是 2手可能有影響小眾 但是不是主因
→ gasbomb     :我沒怪罪二手啊天阿饒了我吧 XDDDDDDDDDD
→ patrickleeee:那你幹嘛在討論微軟政策下面提出來阿XDDDDD
→ gasbomb     :我也忘記為什麼我扯到這些了....(抓頭
→ gasbomb     :想起來了啦! 我的意思是 如果真讓市場機制決定一切
→ gasbomb     :那就是大者恆大 小者恆小
→ patrickleeee:XDD 要離題也另外開一篇嘛 不然人家幹嘛一直繞在2手
→ patrickleeee:跟小眾GAME上打轉
→ gasbomb     :是因為首篇說2手導致市場衰敗 我不完全認同啊 QQ
→ patrickleeee:LOL 完全吵錯對像XD
→ mindsteam   :克里夫B的觀點與其說是遊戲製作者的觀點，不如說是公
→ mindsteam   :司經營者的觀點。
→ gasbomb     :這是推文的優點也是缺點啊 一來一往其實馬上就亂掉了
→ mindsteam   :雖然他現在是失業狀態啦。
推 dimrain     :很多討論到最後沒交集都是其中一方離題了阿 XDD
推 j2squared   :小眾消失? PC市場因小眾遊戲反而邁向成長?
→ mindsteam   :很多理念上的差異也會造成討論毫無交集呀。
推 patrickleeee:話說PC的PATH OF EXILE算INDIE GAME嗎
→ dimrain     :是阿  所以很多時候討論也不是要有個結論(這邊非工作
→ dimrain     :只是大家各自表達自己的意見而已
回GAS大

首先，indie game偶爾成功幾乎是必然的

畢竟開發資金低，還要求人家總是能打掛龐大資金的遊戲才奇怪

另外，Journey絕對不能算是爆紅

沒有暴紅的東西是在第一天衝出三百萬下載量的，這應該要說行銷做的非常非常成功才對

還有，idea佳遊戲性也必須要好才行，畢竟還是玩遊戲嘛

不過我還是要說拉，大家討論的東西都不會有所謂的正確答案

每個人的論點都絕對有他值得參考的地方

到底最後誰說的比較準，除了時間證明以外沒別得方法了


對了，所有暴紅的手機遊戲其實都可以算有新奇idea的indie game

包跨Temple Run、Draw something等等

只是我們這種自以為是真正的玩家常常會忽略他XD(包括我)
※ 編輯: godrong95       來自: 36.226.38.186        (06/21 00:23)
推 j2squared   :商品本就失敗的多數成功的少數,各行各業都一樣
→ j2squared   :講的好像因indie沒有全部都成功是個失敗的產業一樣
推 monkeyii    :推一下,本來賣多少限制不限制二手都是廠商該自行吸收
→ monkeyii    :做不好就怪市場機制, 那你就不要做遊戲就好啦 !!