Re: [閒聊] Cliff.B要黑掉了嗎? 之二

[caprice (^_^山)]

※ 引述《dimrain (有點懷念倫敦)》之銘言：
: 開發商想要引導消費者慢慢走向數位化
: 又想保留實體玩家市場  繼續推行光碟並獲取利潤
: 那其實也並非沒有方法
: 1.將實體光碟版限定在自家網路商城獨賣  但得自己架商城
: 2.限定實體光碟版出貨量  減少零售體系造成的損失
:   一方面二手市場不會有太多片流通  等不及的玩家也會衝數位版
我這個人比較小人之之心一點, 但是坦白講,
看到還有人在感嘆微軟放棄"改革", "推廣"數位化的"進步"(sorry 不是只d兄),
我就很想笑.....

在我看X1, 之前搞得雞飛狗跳的政策, 目的就只有一個
就是管制->減少最後消滅實體光碟的二手交易/交換權
其他什麼十人分享, 連線認證這些不管好的壞的都是圍繞著這個核心來做的而

從來兩個方向來論證, 第一, 如果微軟的初衷是推廣數位化優先於管制二手

那現在大打可以僅將光碟版的使用方式回付原狀, 數位版的管理方式照原案

綁帳號, 連線認證, 線上可轉讓一次或親友分享 這些機制微軟技術上都準備

好了, 如果照某些論點, 這些機制這麼吸引人, Steam或iTune這些平台都在有

同時有實體媒體銷售的情況下得到消費者青睞, 微軟如果真的是想推展數位化

"對消費者的好處", 何不把數位跟實體光碟的權利使用做雙軌制, 讓數位化的

好處自然吸引消費者選擇走向這條路? 因為對不起, 什麼線上分享這些批哩啦,

從來就不是MS主動想給的, 它們只是做為本來預計要"強制"數位化, 縮限實體

光碟權力的"補嘗"

這就引出第二點, "強制數位化"的問題, 為什麼要強制, 因為實體光碟不用綁

帳號, 強制連線的方式, 不可能管制二手, 在清楚明白現在純靠數位銷量, 絕對

不可能支撐大作級遊戲的銷量, 微軟的天才們想到的方法, 就是把光碟變成僅

僅是加速下載的工具, 一旦完成安裝(下載), 光碟就可以丟了, 所以通路商活

該倒霉負擔了場地物流人員的成本, 但是只配賺當下載加速器的利潤, 其他一切

"朕不給的你不能要". Again, 這套模式如果這麼好, 我也看不出來, MS就算不

在主機的level全面推行, 也可以放給各廠商甚至單一遊戲選擇性採用, 什麼要

全面性放棄, 大家都知道, 這種機制在選擇眾多的遊戲市場" 誰先做誰先被幹,

只有可能透過在二選一這種極端寡佔的"主機"市場才有可能硬逼大家吞下去, 而

一個明顯不可能在高度競爭市場被接受只能靠寡佔力量硬塞的的機制, 居然會有

人覺是誘因, 是進步...sigh...



結論很簡單, 沒人否認數位化的好處, 真的是想推動數位化, 拿出誘因跟實體媒介競爭

別的市場上一堆成功的例子了, 至於錢賺不夠, 就開始哭爸通路商, 把腦筋動到

縮限消費者既有權利, 肖想這樣可以賺更多的, 對不起再等一百年吧!

: 不過開發商想在實體版本獲得最大利潤
: 本來就是得依靠通路
: 至於消費者  說穿了只要能用他希望的價格買到光碟
: 大多不會在意前被誰賺走
: 話說回來  大多利潤被通路商吃掉
: 那可以去找通路商
: 把你那一大堆開發商會倒光  遊戲業完蛋的理論說給他們聽
: 那我想唇亡齒寒的通路商應該會很害怕  願意犧牲一點利潤分給開發商
: 不過我想這些東西  該談的都談過了
: 不會讓步的就是不會讓步
: 於是這次  他們將目標放到了玩家...

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◆ From: 203.196.98.24
推 dimrain     :原本機制限制多  福利模糊不清  怎麼看都像是要掌控
→ dimrain     :整個市場的策略  但說多了大概又會被當陰謀論吧
→ zsyian      :市場是消費者掌控的
→ faang       :我比較想知道哪個產品的推出不是為了掌握市場
→ faang       :還是老闆做興趣的 虧光就算了這樣?
→ faang       :回到原PO這邊 你覺得說改革很想笑 然後開始舉限制
→ faang       :的例子 但是這跟有沒有對機制做改革是不衝突的
→ faang       :就好比APPLE的iTUNES機制
→ faang       :也可以說它是要連音樂產業都要一手包的
→ faang       :但無可否認的是這種方式的確對現有機制造成衝擊
→ faang       :回到XB1的討論 就算你舉的限制那些意圖都是真的
→ faang       :那又如何? 它試圖推行的方式的確不同於現有的光碟
→ faang       :為主的模式 這不就是一種改革嗎?
推 mindsteam   :APPLE的iTunes音樂商店可是貨真價實100% DRM-Free啊.
→ faang       :還是說改革是聖人的專利 不能有任何私利才算改革
→ zsyian      :DRM free???
→ faang       :真的有free 嗎? 我把iTUNES買的音樂放到普通隨身碟
→ faang       :再接上360想要當背景音樂替換 它不給我撥耶
→ mindsteam   :iTunes音樂商店下載下來的音樂沒有複製、移動或燒錄
→ ksng1092    :聽說，日本iTunes商店裡的音樂仍有部分保有DRM
→ ksng1092    :不過基本上可以算是接近100% DRM free了
→ mindsteam   :上的限制。之前日本地區例外，現在我不知道改了沒。
→ caprice     :第一點就講了, 如果MS重點是推數位化, 明明可以雙
→ caprice     :軌為什麼現在要全取消? 人家抗議的是的是實體綁連線
→ caprice     :沒人反對他數位分享啊?
→ talan       :為何買數位板的要給你10人分享福利
→ zsyian      :貨真價實的100% DRM free, 還用了雙重強調
→ tsairay     :可以分隔開啊...隔壁不就數位下載版可以在兩台裝置上
→ tsairay     :啟動..你買實體版就不行,又沒有互斥
→ tsairay     :這又不是單選題
→ caprice     :一個企圖縮限消費權利來加強控制市場的手段可以叫
→ talan       :數位板要給你10人分享 且還不用連線認證
→ caprice     :"改革" 可能對有買MS的股票大概算吧...
推 dimrain     :實體綁連線  讓實體版也跟著數位版本的規則走  失去
→ dimrain     :原本的市場機制  這種東西不是"掌控"嗎?
推 ncyc        :數位版十人分享當bonus，何必綁上實體光碟做認証？
推 mindsteam   :廠商權益與消費者權益的拉鋸戰：多樣化限制且嚴格的
推 tsairay     :大可兩種方式並行啊,實體版就跟360原本規則一樣
→ mindsteam   :DRM對上DRM-Free。
→ tsairay     :數位下載版就綁線上認證和分享,兩種並行不就好了
→ talan       :數位板照之前規劃 實體版照360規則
→ zsyian      :遊戲市場只有微軟嗎？一個機制就要掌控，這市場也太
→ zsyian      :脆弱了吧
推 dimrain     :只要微軟成功  後續就會跟進了
推 ncyc        :其實這就微軟推視窗就讓pc與nb新產品都裝新系統想要
→ ncyc        :一舉擴大新系統市占率，消費者的回應就是xp再戰十年
→ dimrain     :市場確實很脆弱  只要SONY一個跟進  開發商等於完全
→ zsyian      :"報告主管，我有一個drm機制，可以掌控市場。"
推 tsairay     :兩種方式並行讓消費者有選擇不就好了,很困難嗎?
→ dimrain     :掌握定價權  連甚麼庫存跳水機制都沒有
→ talan       :都知道10人分享是強制連線帶來的好處
→ talan       :為何強制連線被拔 那10人分享還是要在數位版存在
→ tsairay     :話看清楚好嗎,看清楚,看清楚,看清楚,看清楚,看清楚
→ zsyian      :定價權？現在主機遊戲就有定價了
→ caprice     :"次世代家機"的市場只有兩家.  這是典型寡佔市場 !!
→ caprice     :這也是為什麼明明單一遊戲就可以做沒人敢,
→ talan       :就是不要強制連線 那為何數位板要單留強制連線
→ tsairay     :"數位下載版就綁線上認證和分享" 看清楚了嗎
→ talan       :想清楚 想清楚 想清楚 想清楚 想清楚
→ mindsteam   :WiiU.....
推 dimrain     :現在就有定價  但庫存跳水  實體二手都是可以不依
→ caprice     :要MS來出頭主機端綁起, 因為MS"寡佔" 50%的市場
推 ncyc        :今天是買光碟不要強制連線
→ tsairay     :選擇啊,因為想要分享,定期連線就是配套啊
→ dimrain     :定價購入的方式
→ zsyian      :定價和數位化無關
→ tsairay     :就分兩邊,一邊新機制,一邊舊機制,看消費者選哪邊
→ ncyc        :數位版強制連線，但是給十人分享當優惠
→ caprice     :一把遊戲軟體市場跟家機市場混做一談是裝蠢還是真蠢?
→ zsyian      :不管有沒有數位化，下世代目前看起來都是兩家
→ talan       :對 光碟版讓你賣二手 數位板讓你10人分享
→ ncyc        :光碟不強制連線，可是沒有十人分享
→ talan       :限制二手、強制連線 才有10人分享
→ dimrain     :定價跟數位化無關  但便宜購入的方法就很有關
→ zsyian      :定價到一款遊戲100美金嗎？
→ talan       :現在只有一半 還讓利10人分享阿
→ tsairay     :給消費者選擇權,他們就不會那麼憤怒了
→ zsyian      :Sony和微軟聯手漲價
→ talan       :有朋友的買數位板 沒朋友的買光碟版
→ dimrain     :數位化  廠商不自行降價  去哪找到便宜管道?
→ talan       :微軟是瘋了不成
→ ncyc        :十人分享了還不用跟買二手光碟一樣要付錢（假設真那
→ ncyc        :麼佛）
→ tsairay     :啊? 現在完全維持現狀啦,既沒強制連線,也沒分享啦
→ zsyian      :遊戲是自由且競爭的市場，聯手漲價？
→ talan       :所以數位板不可能讓你10分享阿
→ dimrain     :MS和SONY走一樣的路  那請問跟誰競爭?
→ zsyian      :那這市場真的太脆弱了，況且sony的玩家那麼有道德正
→ zsyian      :義
→ dimrain     :市場就是這麼脆弱  而且你的帽子一樣扣得很快
→ zsyian      :只要不爽廠商，都會大力急呼抵制
→ zsyian      :怎麼可能讓Sony 得逞
→ zsyian      :還有wiiu可以選喔，你們昨天的誠心建議
→ caprice     :唉 看到一堆廚子被主子背刺的只好胡言亂語 辛苦耶
推 dimrain     :家機市場如果沒這麼脆弱  就不會有一機獨大的事了
→ dimrain     :事實上就是一家出頭了  全部就會過去跟風
→ dimrain     :可以選WiiU阿  但他都玩自己的  沒辦法呢
推 chocoboex   :這篇中肯
推 patrickleeee:CAP大同感
推 kitune      :本串最中肯
推 SGBA        :也中肯推
推 lenta       :中肯....釣出一堆股東
推 carywarp    :我個人也很懷疑這樣強制後面的心態到底是如何
→ carywarp    :MS現在的平台有隨選+GFWL，結果兩個都超爛...
推 renji       :認同第一點
推 MartyFriedma:沒錯 微軟擺明就只是想檔二手 控制玩家 其他都是附加
推 justmaker   :這篇中肯  推