Re: [情報] 一場靖弘又燃燒小宇宙了....

[moist (皓月清風)]

※ 引述《greengreen42 (綠)》之銘言：
: ※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言：
: : 你就扯到了重點?
: 當然啊
: 我寫的文章重點都在於一場很快就要毀掉了
: 你卻老是避開這點扯到別處

還真好笑

最早是你老兄回我的文章  而不是我回你的文章

之前我的回文是對於chordate與bell回的
請問與你何干?  誰反對過你所說的一場的問題?

在3964篇裡面  是你自己先跳出來
說了下面這一段話
===============================================
光看到這點我生氣到受不了
你竟然還可以堂而皇之以其他理由替野村辯護
我無法想像
===============================================

那麼我倒要問你

為什麼我"不能替野村辯護"?
辯護如果不"堂而皇之"  難道要"偷偷摸摸"嗎?

你生氣到受不了  那是你家的事
如果對我講的話有意見  請你就事論事來講
不用在這邊氣急敗壞

野村操投手不對  不見得他其它所有的都不對
因為野村操投手  你覺得不爽
所以就完全否定他當監督的能力與實績
這叫情緒發洩  不叫就事論事

在我看來  一個人可以這樣
只因為自己的情緒  就對別人正當的論理抓狂發飆
而且還一點都不會感到不好意思  那才叫無法想像


: : 要說扯不到重點  那麼之前把操王牌無限上綱變成野村無能論的是誰?
: 我扯的是以一個總教練而言野村大失格
: 但是我認同他找選手的人脈跟技巧
: 可以當一個很好的編成部部長

喔...原來當初的養樂多王朝是靠一個大失格的總教練所搞出來的?

很獨特且具創意的觀點

我倒想看看日本職業棒球界  有幾個人會認為
"就一個監督而言  野村大失格"

你可以上http://baseball.yahoo.co.jp/npb/ 裡面的樂天球迷揭示板發表你的意見
看有多少人認同你?

: : 因為證明自己的論點  還扯出岩隈無用論的又是誰?
: 我哪時說過  你認錯人嘍

誰講你說過?

我看chordate的言論最看不下去的  就是他的野村無能論(這點你也有份)
跟岩隈無用論

是你自己殺進來的  我可沒找你  我的言論也不是針對你
你自己跑進來亂  然後說我認錯人?

: : 這就叫重點?
: : 真是好一個雙重標準
: 你根本認錯人

誰講你啊?  我之前的文章是跟chordate討論

而這位老兄的岩隈無用論  你怎麼不出來講講?


: : 嗯  所以這是你在這邊要跟我來爭論的重點  是吧?
: : 只要不符合你帶選手的理念  不管他帶領球隊的成績多麼耀眼
: : 都不是你的好監督
: : 而且只要有人為你心目中認定的爛人說句公道話
: : 就一定要氣急敗壞地來撻伐
: : 這就是你討論這件事情的立場跟方法嗎?
: 我氣急敗壞的原因是你認可的這種好監督的帶兵手法
: 前幾天剛好毀掉一個Jose Cortez
: 而且慘忍到當場倒在投手丘上面
: 我不敢想像哪天一場靖宏也這樣倒給我看
: 伊藤智仁的習慣性脫臼還不夠讓你對野村的調度反感到極致嗎?

那又怎麼樣?

野村是不是個有能的監督  與他是不是個仁慈善良討人喜歡的監督是兩回事

我過去是近鐵的球迷  我最喜歡的監督叫佐佐木恭介
因為他真的是一個很率性且熱血的人

但我不會因為我喜歡他的個性  就無限高估他的能力
同樣的  我也不會因為我討厭某個人的作風  就全盤否定這個人

這是我和你不一樣的地方--
你會認為監督某些理念跟你不合  你很討厭他
因此他就是無能  就是沒資格當監督

但我不會這樣認為

這就像在工作上  有些同事跟上司的做法我不茍同
但我不會因為我不喜歡這個人  就對這個人的能力視而不見

就事論事有那麼難嗎?

: : 我為野村講話  是認為他不是個無能的監督
: : 不是認為他操一場是對的
: : 而在此之前  許多的網友  包過bell本身才內  也承認他是個有想法與能力的監督
: : 不是嗎?
: : 每個人都有他的優點與缺點  野村有他的優點  也有他的缺點
: : 不能因為他的優點而掩蓋他的缺點  也不能因為他的缺點而掩蓋他的優點
: : 野村整體來講是一個有能的監督  我反對以他的缺點來全面否定他的能力
: 我從來沒有這樣說
: 我說的是以一個監督而言
: 會因為爛調度毀掉年輕王牌
: 是絕對不及格的
: : 這是我從一開始以來就抱持的立場
: : 凡事就事論事  不要牽扯到太多的偏見與情緒
: : 像這種因為一個缺點就把一個人全盤否定的說法
: 我否定的是他身為監督的表現
: 今天我要強調的重點就是
: 野村的才能應該用在適合他的位置上
: 你說他很會發掘人才(這我也認同)
: 但是調度很爛(這可是你承認的)

我沒說他調度很爛  我說的是他某些調度是有爭議

不要在這邊捏造事實跟胡說八道

: 在進步的棒球聯盟會把這種人放在編成部
: 而不是繼續放任他的爛調度毀掉王牌
: 而不是他有好的選人的眼光
: 就把他放在不適任的位置上面
: 不要把監督的權限想的太高了
: 作專業分工跟切割是非常重要的
: 日職球團應該要有更精細專業的分工
: 而不是老讓監督獨攬大權
: 更別說是一個會傷害選手生涯的監督
: 重點是把人放在正確的位置上
: 偉大的科學家不見得就是好的老師

問題是  你講的這些基本上是沒有說服力的

野村的強項並不全然在編成
會講野村當監督不如當編成部長這種話
基本上我只能說你看球可能看得不夠久

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遊戲要有規則  規則不可遊戲

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◆ From: 59.120.88.72
推 bluebo:筆戰很好玩嗎???
→ moist:這你要問greengreen42了  因為是他先挑我回文的
推 loser0120:老實說  我覺得該討論串越來越沒意義了@@~
→ mightymouse:野村是個成功的教練,不過絕不是一個好教練
→ FATDUDU:兩邊自己去寫信戰啦 = =a
推 jason1008:這討論串都已經停了3天了還要戰...