Re: [問題]有關巨蛋的問題.....

[lottemarines (一平)]

※ 引述《chngyh (來自橫濱破倉庫的路人)》之銘言：
: ※ 引述《Tojyo (.....................)》之銘言：
: 先從後面這個問題回答,因為你看的時間點是巨蛋熱正在炒的時期啊!
: 仔細再觀察一下,為什麼從1997年以後,沒有任何的巨蛋呢?
: 唯一出現的西武巨蛋,也只是在山裏的原有球場加個屋頂,不是嗎?
: 再換個角度來看,光是只算職棒球隊的主場
: 橫濱巨蛋的興建計畫,千葉海洋球場的加蓋計畫,都到哪去了呢?
: 樂天球團在改建宮城球場時,有任何的想法是要加個蓋子嗎?
: (而且別忘了,那是在有雨有風有霧還有雪的東北地區喔!)

樂天球團的組成與經營方向，原本就不允許他們花更多的錢去做更多的事情
很多部分也都盡量希望能盡早回收成本，畢竟就實質資產方面，樂天不能跟其他球團
母公司相比。

況且宮城球場原本就有的舊建築主體，改建就已經很吃力
唯一在球場上加蓋的西武巨蛋也有很明顯的悶熱問題
洋聯又已經是六個球團有四個球團是巨蛋為主球場，為了市場區隔
沒有任何計畫要加蓋是正常的

: 廣島後年就要啟用的新球場,更是一開始就說要蓋"室外天然草皮球場"
: 1997年到現在已經有十年的光陰,1990年代後半巨蛋誕生的高峰期和熱潮過後
: 日本人的想法已經有相當大的轉變,或是該說不再一頭熱,會仔細思考利弊
: 而日本的球界得到的結論,從之後不再有巨蛋出現(含設計)的現實來看
: 我想夠聰明的人都能推導出來
: 這不只是誰有錢誰沒錢的問題,也不是什麼蓋夠了就不必再蓋的問題

蓋夠了當然不需要蓋，日本巨蛋的密度已經是東西南北中，上面列出來的那麼多球場了
在蓋要蓋到哪裡呢？在日本的任何一個方向需要巨蛋球場都已經有巨蛋了
要辦活動也找的到場地了，我也不否認巨蛋的確除了防雨之外，對棒球本身並沒幫助
但在台北就是需要防雨且夠大的場地來辦比賽或活動，跟日本當地很多場地選擇是不同的

: 而是大家已經注意到,蓋巨蛋球場對於"棒球"這個東西的負面影響
: 巨蛋球場只能使用人工草皮,會讓選手容易受傷
: 在注重球員訓練和保健的現代,已經是個很大的問題

並不是台灣蓋了巨蛋，所有的賽事就都會在巨蛋舉行，巨蛋會舉行的比賽只是一部份
我理解人工草皮對球員的傷害，但是日職並未因此禁止在福岡、大阪、名古屋、札幌、
東京巨蛋比賽，有問題固然會有，但嚴重性並不高，也沒聽說那些以巨蛋為主場的球隊
的外野手，會因此減少職業生涯壽命。

: 更何況有許多日本球迷還是喜歡在陽光下吹著風欣賞球賽的感覺
: 再說到巨蛋的經營問題....
: 養一個巨蛋球場要花多少錢的問題,不能光看職棒球團這一面
: 也要注意經營巨蛋的公司的財務狀況才行,因為球團通常不是真正的持有者
: 就連巨人隊,也只是向東京巨蛋集團租借球場來用

台灣的巨蛋，也是遠雄承造營運，遠雄有這個膽吃下來，就應該做的到
就算最慘變成跟現在的小巨蛋那樣，政府多支出的費用，跟總預算相比也是千分之幾
既然號稱國球，多花點預算在這個多功能的場地上，一點也不為過

: 大阪巨蛋的經營團隊就死得很慘
: 我在1997年大阪巨蛋開幕時就去過,後來很巧的,幾乎每年都會到大阪一次
: 每次到大阪,就算沒比賽,我還是會去看看甲子園球場和大阪巨蛋
: 十年來,每次去都看到大阪巨蛋愈來愈荒涼,實在是一件很令人難過的事
: 更深刻地體會到要經營一個巨蛋,包括以巨蛋為中心的綜合商場是多麼地不容易
: 像大阪巨蛋,如果夠了解大阪的商圈分佈,光看位置就知道是標準的賠錢貨!

那麼台北巨蛋是信義計畫區與忠孝東路東區的中間，跟大阪巨蛋的條件是不同的吧
東京巨蛋在東京市中心，發展起來是順利很多，大阪巨蛋的失敗，不代表東京巨蛋的失敗
更進一步的來說，東京巨蛋在首都的中心，跟台北巨蛋在首都的中心
而且還是全國第一個巨蛋的優勢，有助於其經營。

: 我反對台灣蓋巨蛋,因為在連個像樣球場都蓋不出來的地方,蓋巨蛋是緣木求魚
: 死硬地支持巨蛋興建,卻沒思考後果的人們,只是一頭熱到把大腦燒壞罷了

正是因為像樣球場都蓋不出來，才能避免掉那種由政府發包，地方工程分贓的模式
交給遠雄興建營造，他蓋的不好，他以後營運自然會有問題
你是老闆會蓋一個不好的巨蛋來讓自己往後五十年賠錢倒閉嗎

: 更何況,台灣真的出現巨蛋的話,經營上能夠避免步入大阪巨蛋的後塵嗎?
: 至於什麼要找日本球隊來比賽,那和蓋不蓋巨蛋的爭議根本無關

找日本球隊來比賽，只是因為台灣職棒目前狀況無力承接那麼多的使用天數所造成
那只是使用巨蛋其中的一個理由，我在棒球版還有發表很多使用的可能性
只是後來變成大家在討論日職來台舉辦比賽的可行性

冷靜想想，真的不可能嗎？現在樂天就已經有兩名現役台灣投手，照原先的預定
他們應該進入先發輪值，一週六場比賽就有兩場他們的比賽
這樣的話，樂天來台灣打一次三連戰，是否會沒有票房？是否是很困難的事情？

以現在台灣職棒的環境，還有日本高中、大學有的台灣球員，等巨蛋蓋好
各隊尤其是洋聯，搞不好投打都有台灣球員，來台灣打真的只是痴人說夢還是有可能
大家樂見還是不樂見？

: 我一點也沒有生氣,我只是覺得非常地無奈
: 今天是某雜誌截稿日,我其實應該全力把最後一篇稿子寫完的
: 但是我相當無法忍受,當我很努力在默默寫文章,希望幫大眾更了解日本職棒時
: 卻有一堆可能讓許多人認為喜歡日職的球迷可能都是媚外或呆瓜的言論出現

PTT的棒球版，發言的人未必就是全部的棒球迷，發言反對或贊同的人也不可能是民意
否則什麼文章被罵，都不能堅持自己的想法，那就當毛毛蟲好了。
我支持蓋巨蛋，你不支持蓋巨蛋，那個都是雞生蛋蛋生雞的問題
反正一定會蓋，蓋出來以後會怎樣，我也只是猜測可能的方向，我希望的方向
但是我絕對不會說別人說的話是胡扯，或是別人不懂日本職棒

: 所以我才會趁著吃午飯的時間插嘴講話
: 我只是想讓大家知道,日職不是這樣的,日職迷並不都是這樣的
: ok,休息時間結束,我要回去繼續寫稿了,剩最後一段....

這個世界上，有兩種人，一種人是只要有一點點可能性，就希望能做到
另一種人是，可能性太小，就覺得不可能做到，兩種人都是對的
我做前者，或許會被罵，但是時間可以證明我是對或是錯。

反正巨蛋一定會蓋。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.130.176.207
→ lottemarines:為了不讓版主有困擾，這系列文章不再回應了
→ lottemarines:以免惡性循環陷入無窮迴圈
推 Kamakazi:推你一個認真執著  我試希望台灣能有個蛋 但是要成功才行
→ moist:看完這一系列的東西,老實講我只有兩個字--"失望"
→ moist:chngyh兄講的跟你講的是完全不同層次的東西
→ moist:今天蓋不蓋巨蛋是一種選擇  當然可以討論
→ moist:但如果跟人家討論的依據都是一些"夢想" "可能性很小"的東西
→ moist:然後還接著往自己臉上貼金  那就討論不下去了
→ moist:因為現實生活不是照幻想來運作的  今天如果在職場中
→ moist:我們寫企劃案是用這種寫法的話,早就被老闆砍頭丟出門
→ moist:當然啦,如果非要以鄉民自居,以鄉民討論的水準自滿
→ moist:那我也沒什麼話好說  你的程度是夠得上一個高等的鄉民
→ moist:然後再附上一點,我很厭惡人家有道理不敢當面講
→ moist:在公開場合裝得很謙虛很可憐,但私底下寫長信來這種行徑
→ moist:特別是當信裡面還要藏一些"我也沒看到你對棒球跟日職有啥貢
→ moist:獻"  "我對你也很失望"  這類看了讓人啞然失笑的字眼
→ moist:ZenUp 8/12在棒球板16364篇最後一句所提到的  我也援引一遍
→ moist:那就是有事在板上公開討論  不用再寫長信來了
→ rayven:整篇文不知所云
推 yachkotw: 偷推moist大，某人跟chngyh本來就是不同層次
→ muxiv: 推你一個認真執著  我 http://yaxiv.com