Re: [閒聊] 絕望啊~~~我對這樣的選秀結果感到絕望뀠…

[shiory (藺無雙…今生含恨)]

※ 引述《sendana (bc for what?=.=)》之銘言：
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 210.69.124.20
: ※ 編輯: sendana         來自: 210.69.124.20        (10/04 11:04)
: → Narancia:死んだらどうする！ XD                                  10/04 11:05
: → sendana:有推文被蓋掉了  抱歉啊@@                                10/04 11:05
: 推 iloveyakumo:希望明年廣島能不可思義的拿到第一，然後很無恥的抽走  10/04 11:16
: → iloveyakumo:岩本....XD                                          10/04 11:16
: → sendana:古田要退了是吧？明年聘他當專業抽籤人好了                10/04 11:20
: 推 mythjore:抽到的話還會有這篇抱怨嗎?怕沒中可以單吊高濱阿..        10/04 14:56
: 推 mythjore:其實大物養失敗機率不低,二巡三巡反而常有佳作            10/04 15:00

M大這話可沒切進原po發表此文的要旨啊

首先，我們得先了解，選秀的目的就是為了平衡各隊戰力
甚至可以用更武斷地說：
選秀制度本來就應該由戰力(戰績)較弱的球隊取得選擇球員的優先權利
昨天的結果固然完全沒照顧到戰績下位的球隊
就算昨天唐川和中田是由廣島、歐力士抽中
但在第一輪抽選的制度下，強隊和弱隊機率完全均等
致使弱隊根本無法在選秀會上獲得優勢
卻是無法教人否認的事實啊
我想原po藉本文抱怨，固然是是因為抽選失敗的結果
但本文主要的立足點還是在於討論選秀制度本身的公正性

至於一巡大物養成失敗機率不低，二巡以後反而有佳作云云
這反而落入一種刻板印象的迷思
首先，我們要回想一下還沒實施分離選秀之前(明年兩組選秀又即將合併)
各隊的指名狀況是如何

因為過去都是高校生、大學生、社會人等業餘選手混合參加
一年當中都會出現幾名高校大物
大物高校生不用說天賦自然是比一般的高校選手出色
暫時不考慮將來養成的機率，這些高校大物一旦能夠培養成功
以他們的天賦，投手多半可以成為一二號先發
野手也多有成為主砲或明星選手的條件
而在那些高校大物之下的選手，通常是缺點比較大
或是潛力尚未開發出來，評價自然是比較低

同樣地，大學生和社會人的業餘選手通常也都會有大物
那麼在那些大物之下的業餘選手呢
他們可與上述「高校大物以下的高校生」就不同了
這些業餘選手固然是比較缺乏成為明星選手的天賦
但因為球歷較長，經驗較豐富
這些業餘選手當中還是有不少人能夠成為職棒的即戰力
而他們當中有不少是組成金字塔頂端下方的第二、三層選手

現在，請大家設想自己是各球隊的編成部長(現在來進行腦中的模擬選秀，呵呵)
選秀會上有四種選手，首先是高校大物，我們假設他們是Ａ
再來是高校大物以下的「具潛力的高校選手」，並假設是Ａ’
第三種是大學與社會人的明星選手，並假設是Ｂ，
最後一種是一般的大社選手，我們假設是Ｂ’

好，現在最理想的選秀結果固然是
Ａ＋Ｂ＋Ａ’＋Ｂ’
但一般要能在選秀會上一舉囊括Ａ和Ｂ兩種選手，難度很高
更多的情況是，我們會常見到Ａ＋Ａ’＋Ａ’＋Ｂ’＋Ｂ’
或是Ｂ＋Ａ’＋Ａ’＋Ｂ’＋Ｂ’等諸類情形
喔，當然也會有球團一時腦殘或運氣不佳
只選到Ａ’＋Ａ’＋Ｂ’＋Ｂ’這些中等選手
但這不是我接下來要說的重點

好，現在假設你的球隊第一輪選了大物高校生
第二輪選了中上等級的社會人選手
第三輪以下一樣選了社會人或大學生，還是評價較低的高校生等等，我們不管
或許有人會問，這種選秀結果常見嗎？
大家不妨去http://pospelove.com/這個網站查詢歷年的選秀結果就可以獲得一些解答
儘管我是沒做過統計，但我至少知道每年都會有幾隊選出這樣的結果
90年代中後期的歐力士是這種的選秀典型

那麼，在這樣的情況下，我們就來檢驗"二、三巡比一巡大物反而常有佳作"的假設
大家就可以發現到，二、三巡有不少是那種職棒第一年就可以貢獻一些戰力的選手
當然一巡如果是大社的明星選手，自然更可能提供出即戰力
但還是有很多球隊在一巡把希望賭在大物高校生
我們也知道史上除了清原、野茂、松井、松坂這類的超大物高校生
絕多數的一巡高校選手，還是得在二軍養成多年，才有"大化"的機會
更有部分選手始終因為球隊培育不成，最後在職棒生涯杳無蹤跡

我主要是說明，我們往往會有二三巡以下的選手反而有突出表現的印象
多半是因為二、三巡選手本身就是即戰力選手
但由於他們缺乏成為明星選手的素質，而沒能獲得一巡的評價
相反的，每年都會有好幾支球隊以一巡的代價去賭將來可能會成明星的大物高校生
這麼一來，絕大多數也就是由各隊的養成能力決定這些「準明星」的未來
但往往這些準明星總是會有人養不來，而黯然離開職棒的舞台
這也更加深我們對於「一巡大物養不起來，比起來二、三巡選手更有機會出頭天」的印象

以上所述是已經偏離本文的主題
但我是希望將這個問題說明白，好讓大家了解
我們不能因為有"選秀二、三巡以下的選手常比一巡選手能貢獻戰力"這樣的印象
來忽視現在選秀制度在一巡完全不給弱隊優勢的事實

因為看到M大的推文讓我出來發表這點心得
如果讓M大感覺到我是刻意針對您，請多多見諒<(_ _)>
我相信有很多人，對於選秀會有這些小小的誤解
其實過去我也是，因為我就是從一朗迷變成歐力士迷的
大家都知道一朗是選秀四巡出身的球員
因此我過去也有「二三巡以下很多選手比一巡的還厲害」的印象
其實這當中還涉及到選手的天賦、球隊的養成能力等要素
而且還有一個更簡單的因素：

呃...大家還沒發現到嗎？
二、三巡以降的選手比一巡的選手多很多啊 XD

總人數多，能成為正規選手的人數也多，這應該是再尋常不過的道理吧？


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◆ From: 140.119.144.118
推 kevev:個人覺得選秀制度像NBA樂透一樣比較公平 強弱隊都有機會選到
→ kevev:頂級球員 只是較B級弱隊機會 會大的多
推 shiory:我也認為NBA樂透那方法不錯，但一定要確保弱隊的高命中率:p
→ shiory:沒事，看到你的第一行就推文，看完你的第二行我的變廢言XD
推 jacky0717:感謝shiory大大精闢的解析，另外剛好「美國職棒」雜誌9
→ jacky0717:月號中有簡單介紹到ICHIRO，就稍微補充一下雜誌中所寫的
→ jacky0717:雜誌中提到當時的歐力士球探，因為ICHIRO所屬的高中成績
→ jacky0717:不夠理想，還稍稍的開心了一下，因為可以避免ICHIRO提前
→ jacky0717:曝光，成為其他各隊的目標。 這段往事，可能得請shiory
→ jacky0717:大大進行詳細的補充說明。 我想，這大概就是所謂的隱玉!
推 chngyh:ICHIRO的狀況不完全是這樣喔!他排第四指名是個戰術上的豪賭
→ chngyh:當時歐力士負責他的球探就是三輪田勝利,他曾在BBM出的選秀
→ chngyh:書中提到這件事.ICHIRO高二是外野手兼投手,高三成為王牌
→ chngyh:高二時他的打擊能力就被很多球探注意,但是高三當投手後,絕
→ chngyh:大多數的球探都覺得他不適合職棒,不過三輪田相信他在打擊方
→ chngyh:面的潛力,因此向球團推薦選他,並且馬上讓他轉回野手.最初
→ chngyh:球團高層不贊同,但在三輪田極力爭取下,才決定要選ICHIRO的
→ chngyh:事實上,三輪田當初是希望把ICHIRO放在第三指名,因為他覺得
→ chngyh:只要有其他球團注意到ICHIRO,他一定會在第三輪前被搶走,但
→ chngyh:球團還是想先選即戰力型的牧野壘,所幸其他球團都沒動作,才
→ chngyh:順利地在第四輪選到他.三輪田還說當時真的是大大鬆了一口氣
→ chngyh:因此所謂的成績不理想,是指擔任投手時,而不是打擊方面
推 shiory:C大的好文推在下面太可惜了，不如直接回一篇比較好:D
→ shiory:現在連一朗板都沒有這方面的舊資料 :(  (雖然剛創板不久)
推 jacky0717:噗 我正想補充我原本的推文 因為當時在寫推文時 雜誌不
推 herbage:推 shiory 兄的文還有 chngyh 兄的推文 :p
→ jacky0717:在身邊 現在回家一看 才知道自己犯了大錯 現在就把雜誌
→ herbage:btw, 我跟 shiory 的想法一樣, 如果 chngyh 兄以後還想推
→ jacky0717:上的原文截錄出來 「一朗在高三那年表現進步神速，也讓
→ herbage:這麼多行的推文時, 不知道可不可以就直接 po 板呢? :p
→ jacky0717:三輪田更加確信一定要讓一朗加入歐力士隊，甚至在當年夏
→ jacky0717:季甲子園地區預賽，愛工大名電在決賽輸球之後感到高興不
→ jacky0717:已，因為他知道，沒去甲子園的一朗，他的優秀潛力將不會
→ jacky0717:公諸於世，只有他一個人知道……」
推 chngyh:因為我開始寫的時候,沒有想到自己這麼長舌,得用這麼多行 XD
推 dish:那段文字真眼熟.....XD
→ dish:因為當時寫時篇幅有限..所以只好節錄重點...:P
推 moist:推這篇, mythjore講的根本與討論的是兩碼子事
推 mythjore:我本來就是一起回廣島板的推文,自己先看清楚吧
推 mythjore:即便我推那兩句.就等於我推崇現在的制度?帽子扣的真大
推 snowman33:有部漫畫叫做風雲小隊長，跟上面大大說的劇情好像:p