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我想給原PO一點點的建議 跟這次經典賽一點小小意見 原PO既然說了平常並不看日職 但是文中對一些球員卻有著奇怪的印象 這在野球板 日職各板都打滾已久的板友們看來 自然是會有很多意見 國際賽可想而知的 勢必是聚集了日本球界國內外的好手於一隊的 縱使有哪一個球員剛好在這個國際系列賽中表現不佳 但絕對不會就此認為某球員不好或者質疑起監督采配的反應 原因在於 這裡大多數的版友都灌注了大量的時間在看日職了解日職 去問問火腿迷達爾如何 問問軟銀迷杉內城島如何 問問虎迷球兒救援功力如何?? 相信所得到的答案都是跟你所看到的經典賽印象有很大的出入 如果您真的認為這些球員優秀 相信日後他們更值得您多花時間去了解 而不是國際賽的短期印象 也會對日職環境 包括球場有更深的認識 至於監督采配 日職12監督裡各有帶隊的哲學 也各有優缺點 短期賽背負的壓力就跟打日本一系列戰差不多 我們誰也沒有論點可以百分百支持或反對 能贏就是好采配 就以決賽來說 我個人也認為留達爾守九局然後被追平很不爽 如果今天因為沒換達爾而輸球 那是另一局面 但是如果換了反而也輸球那又如何呢?? 這不是對或錯的概念 而是從已經在執行中的采配裡去欣賞球員們如何燃燒熱力的去執行 如果您被這次日本的球員們拼戰而吸引了 十分歡迎您多了解這個園地 但是 切勿以幾場的印象就來論及大環境 因為很多事實並不是你看到的那樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.255.12
guithawk:推.. 不熟就不要發表太主觀的意見比較好.. 03/25 21:52
chngyh:推~我同意f姐的看法.一系列的文章看下來,我覺得原po對日本 03/25 22:10
chngyh:選手的客觀觀察太少,主觀評論卻太多.如果是剛接觸這個領域 03/25 22:11
chngyh:(其實不管什麼領域都一樣),應該要客觀觀察遠多於主觀評論, 03/25 22:12
chngyh:這樣才能真正學到東西,而不是像鄉民只會胡說八道打嘴砲 03/25 22:12
moist:說得很中肯啊 03/25 22:30
shimuraken:所以建議原原PO趕快裝MOD..可以看到精采的日職比賽喔! 03/25 22:32
shimuraken:(小弟路過插花..XD) 03/25 22:33
OrangeSoda:也不是說不熟不能講 03/25 23:20
OrangeSoda:只是像f板友說的不熟之餘又帶奇怪的印象 03/25 23:23
OrangeSoda:就像c板友說的只會論為嘴炮吧 03/25 23:25
OrangeSoda:         淪 03/26 00:29
HanshinImaok:主不主觀其實還好 討論態度比較重要 大大新手皆然 03/26 13:37
chngyh:實在很不想講,不過樓上真是標準鄉民心態."討論態度"重要? 03/26 14:54
chngyh:所以是非黑白可以放到態度後面?不管對錯譁眾取寵最優秀? 03/26 14:56
chngyh:學習態度不及別人百分之一,就拿討論態度出來戰,鄉民了不起 03/26 15:00
HanshinImaok:你幹嘛跳出來酸我 我又沒在說你? 03/26 17:27
HanshinImaok:還有你很懂其實我蠻敬佩的 但你這樣老是嗆人無助意見 03/26 17:28
HanshinImaok:交換討論唷 而且"主觀"不等於"錯"呀 請搞清楚 03/26 17:28
chngyh:你只是剛好講錯話被我看到而已(茶) 03/26 17:28
HanshinImaok:網路本來就是交換意見的討論園地 不是意見領袖宰制 03/26 17:29
HanshinImaok:的園地 希望你能重視這份精神 03/26 17:29
HanshinImaok:再者我也沒說鄉民精神就是對的 是你先入為主的二分法 03/26 17:30
bird2000:當錯誤的主觀意見持續流傳~後續的人沒有加以分析探討對錯 03/26 17:36
HanshinImaok:誰講錯話我覺得還未必明確呢 呵 03/26 17:37
HanshinImaok:我早說過了 主觀不必等於錯 是你們先入為主這麼思考 03/26 17:37
bird2000:只會一錯再錯~多少網路上不實的言論就是這樣出現的~ 03/26 17:37
chngyh:如果我要當意見領袖的話,我就不會久久才發言.你想太多(茶) 03/26 17:38
HanshinImaok:意見領袖本來就有促進討論 引導新手的作用 而非壓抑 03/26 17:38
HanshinImaok:我也沒有說你是意見領袖呀(茶) 03/26 17:38
bird2000:主觀當然不等於錯,但若缺少客觀的角度~只會淪為個人思維 03/26 17:40
chngyh:你要不要整理一下,你的前後文邏輯不太順喔? 03/26 17:40
HanshinImaok:當然 我的論點就是這樣 主觀可以 但不實當然要避免 03/26 17:41
HanshinImaok:或許主觀容易導致不實的出現 但壓抑並不符合網路生態 03/26 17:41
HanshinImaok:版上的意見領袖有很多人 當然不是只說你囉:) 03/26 17:42
HanshinImaok:其實沒有什麼可以戰的念頭 純粹意見交換啦 不接受 03/26 17:43
HanshinImaok:也無妨 到此為止吧 03/26 17:43
bird2000:我不懂你所謂意見領袖是啥?誰宰制了討論園地?這個板除了 03/26 17:52
bird2000:來鬧板被水桶的人之外,野球板有禁止過任何人的言論嗎? 03/26 17:52
HanshinImaok:不鼓勵主觀評論 就是一種宰制行為啦 因為你們怕鄉民 03/26 17:55
HanshinImaok:言論在這邊瀰漫 跟棒球版依樣 03/26 17:55
HanshinImaok:不過這樣討論下去應該沒結果啦 所以不再回囉 03/26 17:56
bird2000:怪了?為什麼棒球板那些討論是好的?為什麼鄉民言論是好的? 03/26 17:58
bird2000:一堆似是而非~錯誤的觀念充斥於板上,這樣會比較好? 03/26 17:58
chngyh:我可不可以問一下?從哪裡可以看到"不鼓勵主觀評論"這句話? 03/26 17:59
chngyh:整段推文從頭到尾沒看到過耶...H大概搞錯意思吧? 03/26 18:00
bird2000:我再說一次,這裡除了鬧板跟水桶的人外,沒有人被禁止發言 03/26 18:02
chngyh:如果是我講的,我只有講初學者的客觀觀察應該遠大於主觀評論 03/26 18:02
bird2000:如果要講,也希望言之有物~而非任意以個人想法作不當臆測 03/26 18:03
chngyh:我沒有說不能開口說話喔!我的意思是要說之前,最好花上比說 03/26 18:03
chngyh:多出很多很多倍的時間去看去聽去學.才能產生更多充實的討論 03/26 18:04
chngyh:說真的,我一點都不怕鄉民言論瀰漫,如果徵詢板主同意的話,我 03/26 18:10
chngyh:甚至可以見一個電一個,但這有什麼必要?為什麼不能是往好的 03/26 18:10
chngyh:方面去發展?台灣的空洞報導和討論區已經太多,總要有點希望 03/26 18:14
dish:因為沒什麼料好戰,只好戰態度了,科科 03/26 18:23
dish:這裡是日本職棒討論區..可不是"大家開開心心聊日職" 03/26 18:31
dish:既然有勇氣提出自己意見,就要有接受別人糾正的氣魄 03/26 18:32
dish:只要不要人身攻擊或是來鬧板,本板歡迎所有和日職相關的討論 03/26 18:36
kevin78224:但是我覺得 和平的討論比強練的糾正還更有效果 03/26 20:14
kevin78224:畢竟新朋友來這邊是來學習的阿~~~~ 03/26 20:14
kevin78224:H大 你也稍退一步吧 不一樣的觀點就提出討論就好 03/26 20:19
kevin78224:其他東西不是別人能夠管的 就這樣吧 03/26 20:19
yoshinobu240:樓上是新朋友嗎?好像沒見過耶 03/26 20:46
yoshinobu240:坦白說 和平的討論會有用 就不會有戰文了 很多人在發 03/26 20:47
yoshinobu240:言前都忽略掉先思考 先爬文 或是先做功課的必備事項 03/26 20:48
yoshinobu240:然後說得斬釘截鐵 自信滿滿的樣子 被糾正後還會反駁 03/26 20:49
yoshinobu240:所謂的大大不能接受新手的學習過程 有時候真是很無奈 03/26 20:50
yoshinobu240:所謂的態度 正像chngyh所說的 客觀地觀察比較重要 03/26 20:54
yoshinobu240:太主觀地直接發表自己的意見 常常就會有衝突 03/26 20:55
fayechen:哈哈 我有時講錯被糾正也是乖乖回去修文重寫 03/26 23:17
fayechen:知道自己錯在哪 為什麼會錯 比較重要啊 認錯很難嗎 03/26 23:18