Fw: [問卦] 美國人數學爛 怎麼科技最強

[okcool (少了t很煩悶)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RP5_W6T ]

作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 美國人數學爛 怎麼科技最強
時間: Fri Aug  3 21:59:57 2018

※ 引述《narukamis (創設金城5)》之銘言：
: 剛剛看有人說臺灣學生都只會考試
: 不像美國學生能做各種研究
: 然後就有人說美國人數學很爛阿

前面的人應該都講到數學不是算術, 美國的數學不弱, 所以也不再提. 另一方面
也很重要的是, 就是科技發展並不是單憑一兩個能力特別強的人, 就可以成功的
, 而是需要一個完整的環境.

其實亞洲文明本身就是很好的例子, 東方是否沒有厲害的科學家還是工程師? 絕
對是有的. 例如課本上幾乎都有的張衡, 明朝寫出「天工開物」的宋應星. 這些
人都是很有天賦的科學與技術人才.

但是這些人有沒有改變社會? 沒有, 他們在科學與科技上的成就, 並不是他們在
生時主要的事業, 而只是一個輔助. 張衡並不是因為他懂科學, 所以才會當官,
而是當官了, 他的科學才能有機會發揮並流傳下去. 如果不是近代開始提倡科學
, 宋應星就只是歷史上名不經傳的一個小人物, 他寫天工開物的時候, 在朝廷也
沒甚麼重要性, 只是一個在地方的老師.

在中原王朝之下, 他們就算有科學才能與興趣, 但他們的事業是無法在這裡建立
, 張衡要入朝廷當官, 宋應星要考科舉, 他們的才能都要分散在官場, 政治, 五
經這些地方, 窮其一生, 也難以專心的從事發明研究的事情.

更不要說, 這幾千年來, 可能還有更多有這樣天賦的人, 就這樣直接埋沒在歷史
裡消失, 他們可能改善了農作物, 改善了耕作工具, 發現了一些東西, 但卻沒有
名留青史.

因為社會從沒有適合的環境, 給這些人發揮, 他們的成就也沒有被重視, 唯一的
朝廷政府也只會視為個人的興趣, 或者是很有趣的玩意, 壓根兒沒想過推廣.

甚至在大統一王朝之下, 為了維持統治天下的方便與穩定, 科技與制度, 是有意
識地倒退的. 東方的統治者, 他們都意識到新思想和技術, 會帶來社會不穩. 康
熙自己喜愛西學, 卻不讓西學傳播出自己的皇宮外. 德川幕府謹慎的把蘭學和西
方人困在出島, 不讓他們影響江戶社會.

這樣的話, 你數學再好, 科技才能再怎樣, 那也只會淪為屠龍之技, 不會為你帶
來甚麼, 也不會得到社會的認同.

技術進步, 本身就影響社會穩定, 去到今天也一樣, AI 取代勞工使人失業, Uber
影響計程車的生計, Airbrb 影響旅館業, 工廠會破壞農村紡織作坊產業, 網絡使
傳統紙上媒體開始沒落, 這些都會全部變成政治問題.

當年伽利略提出「地球環繞太陽」的地動說, 因為挑戰了教會對於世界解釋, 導
致的政治權威, 就被判刑了. 教會想殺他, 並不一定是因為愚昧, 更可能是因為
維持權威的政治需要. 科技發展, 從來都有很重的政治經濟因素.

除此之外, 發展科技, 需要實驗, 製作, 發明, 往往需要大量的人力物力資金.
做實驗成本高昂甚至十分危險, 不知多少實驗室爆炸, 如果沒有錢, 你怎樣去承
擔這些成本? 所以同樣才能的人, 得不到資本也做不了多少事, 這往往需要資助
或投資的風氣, 就像今天的眾籌一樣. 而且資助與投資者, 必須接受這風險非常
高, 一去無歸, 如果追求要穩穩有回報, 那科技甚麼就不想了.

美國有的是一個適合科技發展的環境, 發展科技的人, 不僅得到社會廣泛的認同
, 有充足的機會, 社會比起其他國家更有實驗的勇氣, 更願意投資一些其實很容
易血本無歸的計劃. 資本與金融市場的發展, 以及社會的富裕, 使他們能夠得到
非常充足的研究經費, 可以專心做研究, 而且更可能從研究成功中名成利就, 而
且社會也比較能接受科技變化的震盪.

這些, 比起數學能不能高別人一兩分, 要重要太多了. 形成一個科技友善環境的
, 並不單靠科學家, 而是社會每一個崗位導致的. 不論是政治家, 立法者, 商人
, 投資者, 去到販夫走卒, 都有影響, 就算愛因斯坦生在你的國家, 他在家搞個
實驗, 第一天就被父母罵不務正業, 然後就是老師拿弟子規出來勸, 跟著就是傳
媒來把事情弄成小丑戲, 網民群起嘲笑, 最後政府說他構成公共危險, 抓他去法
庭... 就算你有一千個愛因斯坦, 他們要在這樣的社會生存下去, 也只能乖乖的
順應社會然後丟棄才能.

美國當然不是完美的, 妨礙進步的力量與法律皆是有的, 但是進步的力量也不時
有進展, 而且足以抗衡, 至少比我們好得多了.

撫心自問, 看這篇文章的人, 應該也多少有這樣的人, 也許這裡有個人能開發核
融合, 但為了養自己家人, 正在賣雞排, 做傳銷? 又或者誰開發了甚麼好的東西
, 但沒有後續投資, 被拖了一會兒就不了了之.

我們的社會花心力去追求怎樣不用計算機可以心算, 把字寫得很漂亮, 或者數學
怎樣多拿人家幾分, 成為地球第一, 怎樣快點結婚生子. 我們很常追求一些能人
所不能的東西, 作為我們自己的成就, 好像雜耍一樣, 賣弄難度, 全民驚嘆, 登
峰造極.

之後求仁得仁, 我們得到了地球上最高的分數, 也僅此而已. 你追求甚麼, 就得
回甚麼, 我們追求的是更多的真理與卓越嗎? 不, 我們追求的是怎樣競爭贏了別
人, 真理與成就並不那麼重要, 而別人就只是沒我們那麼在意最頂那幾分. 但為
了那一丁點的完美, 我們犧牲了所有的平衡, 甚至是那件事本身的意義.

所以要扯成是「文組」把科技弄出來, 也不能說是錯, 雖然我認為人類要發展,
根本無分文理, 讀科學的人一樣要讀歷史, 讀歷史的人一樣要通數學, 只是把科
技看成只靠工程師與科學家的事情, 那是不對的, 科技是全民形成的成果, 工程
師和科學家, 只是這件事的前線代表而已.

會有「我是文組, 所以這件事跟我無關」「我是商人我不管這種事」或者「我是
醫生我不懂政治」的想法, 就已經是敗因了吧?

--

 2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」
 賣點是完全沒有政治意味的作品
 https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks

--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533304800.A.19D.html
※ 編輯: chenglap (42.3.83.43), 08/03/2018 22:02:23
推 tulian: Push
推 springleaf1: 好文，受我一推～
推 saviora: 推 更推最後一段話
推 Dethklok:
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推 l2154050: 推
噓 Abare: 當代的技術才是技術
推 ppyou123: 推
推 staristic: 推
推 ams9: 推太少 差點漏了這篇好文
推 gedo: 看完才發現是磊哥 推個
推 adst513: 2ch: 被官場耽誤的科學天才
推 laurence9947: 推
推 sank: 推
推 micro0605: 推
推 shutout5566: 推 好文也不該被隱沒
推 ato0715:
推 navysoider: 推，這才是事實
推 foxey: C大文
推 amows: 推  覺得社會氛圍怪怪的 又說不出所以然
推 Filament: 推
推 vikk33: 大推
推 jetzake: 推你個 雖然我的想法並不完全是這樣
→ jetzake: 夢想本來就是有價錢的
→ jetzake: 資源多的環境才有可能鼓勵築夢
→ jetzake: 美國日本西歐就是發展得早累積得多這樣
其實更多累積的並不是物質, 而是文明本身.
文明包括了社會上的人, 以及他們對於每件事的態度.

有 100 億美元的人, 美國有, 臺灣也有.
但是臺灣可能都變成了空房子.

推 dodoju: 推！
推 FrienDx: 鄭立這篇也太少推了吧
推 ying1999: 推
推 s9523752: 這篇是優文!!!!!!
推 jwd: 好文
推 brunomarsfan: 拜託，優文沒被推爆...代表大家還是
→ brunomarsfan: 覺得事不關己，幹
推 keypad: 推
推 farseer7: C大!
推 arihanta: 推
推 akiyamatt: 雖然這的確是優文,但伽利略沒被判死刑
→ akiyamatt: 吧,是在晚年被判終生軟禁.
修改了.

推 Ntustkid: 優文
推 Drizzle: 推
推 hkai: 推
推 cestvt: 推
※ 編輯: chenglap (42.3.83.43), 08/03/2018 23:17:23
推 sob: 推
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推 virgin5566: 好文
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推 da1234527123: 推
推 joeawaw: 好文
推 samela: 推！好有道理！
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推 nickcheng248: 優文
推 hellomotogg: 有道理
推 paselalps: 推
推 wade4230: 推
推 hasiba: 和今天看的圖片一樣意義，如果從小我們只
→ hasiba: 在乎分數，而不是像歐美著重人格的培養
推 Fice: 推
推 Glucophage: 極中肯
推 Nacho: 頂
推 kk75398: 推
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推 wednesdaylin: 好文好文
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推 kimura0701: 好
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推 gagamemegame: 優文給推
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推 leo42054205: 有道理
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推 horse175: 好文推一個
推 simpleplanya: 有趣
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推 anann: z
推 ppm2013: U文快來看
推 konane: 推，但在中華傳統文化苦毒下，大家都成了
→ konane: 溫良恭儉讓的奴僕，墨守成規故步自封，個
→ konane: 人汲營名利凌駕於挑戰權威追求真理之上，
推 dimsplendid: 寫得好，滿分
→ konane: 一直欠缺改變社會的勇氣和精神
推 Lumos: 推
推 bill0205: 中肯
推 axee: 推
→ bill0205: 東亞幾乎受到儒教茶毒太深 統治者只想
→ bill0205: 讓人民當白痴
推 idlewolf: 好文 但至少百年內不可能翻轉
推 Ham10159: 推C大
→ idlewolf: 看最大的亞洲區國家是誰在掌舵就知沒救
推 kinyo0920: 推
推 kobelou: 同意推
推 SkyIllusionn: 推
推 houting: 推
推 b05605019: 推，不過我還是覺得東亞未來會讓其他地
→ b05605019: 方的人羨慕。
推 gobidesert: 推
推 Getbackers: uber不是因為它是新科技，重點是它取
→ Getbackers: 巧鑽洞
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推 clyukimo: 真的是好文
推 suspect: 推
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推 abb123456: 推
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推 kaku216: 讚
→ kaku216: 所以日本早已經“脫亞入歐”
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推 qq955166: 推
推 a31415926: 好文 推！！
推 jay484848200: 推 我曾經也有過夢想 唉~
推 fg008kimo: 推 天才沒有環境 也就只是一般人
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推 REDan25: 好文
推 mudee: 說得不錯
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推 ikeep: 立論戰力滿點
推 gekkojam: 好文 受教了
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推 pila0830: 好文推!!!
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推 atwin0613: 推..可以M了@@
推 calows: C大,最近比較少看到你的好文歐。
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推 luke7777: 推 鄭大好文
推 ryankkk: 優文
推 uar9590: 東亞社會教育真的偏保守，文末的敗因真的
→ uar9590: 很貼切
→ rupcj8: 是airbnb不是空氣等等回來啦XD
推 tyui0459: 真的
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推 johnny10724: 好文幫推
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推 THH: 推C大好文，好久沒看到C大發文了
推 peter105096: 推爆
推 sober921: 我們的理組比較在意畢業後研替去哪家代
→ sober921: 工
推 karmakarma: 美國的教育很奇怪,養出很兩極化的人
→ karmakarma: 優秀的極優秀,蠢的極蠢
推 bearking2: 推C大
推 f222051618: 好文推
推 stw0975: 推
推 BinnigQuate: 八卦少數優文，推！
推 eric525498: 優質
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→ firemothra: 可是愛因斯坦年輕時被他爸說沒出息
推 ysanderl: 推一個
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推 h6x6h: 某樓，uber確實是創新啊
推 johnny5542: 推爆
→ h6x6h: 不是什麼狹隘的新科技的問題
推 Jr0000: QQ您太晚出來導正視聽了
推 Borln: 分析的很清楚！推
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推 LiaoooSave1: 茅塞頓開
推 RLH: 很有見地 不用笑政客 台灣社會推來推去是常態
推 LiaoooSave1: 再看再推
推 uno48: 好文，而且傳統分數思維真的有很大缺點
→ TWkiller: 千年來的奴家教育改不了的
推 zzzzzken: 如此認同
推 bingreen: 推優文
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推 wer90156: 一直覺得科舉禍害千年
推 oooyaoo: 好棒
推 tony70017: 簡單來講就是華人就4沒路用 投胎成歐美
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推 milddark: 讚！
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推 HappyBB: 推啊
推 rintoo: 舊時代文人誤國
推 lunaX19: 資源不同?? 有沒有想過為什麼一樣花1元
→ lunaX19: 你的一元就沒那種價值??
推 paladin8162: 推
推 z635066: 「你一定是過的太自由了才有這種不安穩的
→ z635066: 想法」
推 timmy6666: 補充一下，這不只是中國，傳統的大一
→ timmy6666: 統國家都會這樣，壓制技術的革新，像
→ timmy6666: 據說羅馬皇帝二代目就處死一個獻給他新
→ timmy6666: 型玻璃製法的人，理由是啊這技法成功
→ timmy6666: 的話失業的人誰來養
→ timmy6666: 君不見春秋戰國時期各種發明感恩理論多
→ timmy6666: 多啊，中國技術革新後來追不上完全就是
→ timmy6666: 因為內部政治太穩定
→ timmy6666: 只有對立競爭的環境才會有好的技術發展
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推 cornerneko: 跟八卦版酸宅說這些也沒用，他們腦袋
→ cornerneko: 只有仇恨
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推 yj71: 鞭辟入裡！好文推
推 sf7877: 原來是流星拳大，推！
推 rex44391: 推
推 alan5: 因為亞洲人只想找正確答案
→ alan5: 為何正確 為何錯 幾乎不思辨
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推 onelibra: 推 這國與國之間的比較見解值得被關注
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→ HellLex: 靈魂，最後得到最美的軀殼，卻連站立都做
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→ pz5202:        https://i.imgur.com/kKHedgV.jpg
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噓 chenn: 標準張飛打岳飛的文章
→ chenn: 文組在講科學喔?
我讀工科出身, 懂做金工, 木工, 電工, 工程, 懂開發軟體.
我懂用鋸子, 鑿子, 電鑽, 車床, 鑽床, 燒焊器.
我的第一個 degree 是科學類, 在香港拿的.

足夠資格了嗎?

※ 編輯: chenglap (42.3.83.43), 08/05/2018 11:59:05
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推 addroof: 愛因斯坦搞理論不搞實驗，特斯拉搞實驗
→ addroof: ，但其實在美國也被排擠，尤其是在玩人
→ addroof: 造地震時
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※ 轉錄者: okcool (1.171.56.110), 08/06/2018 21:58:01