› 看板 YOLO 關於我們 聯絡資訊
作者okcool ( )
看板YOLO
標題Fw: [問卦] 有沒有馬雅自殺女神的八卦
時間Mon Jan 14 20:23:24 2019
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SEslKU- ] 作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有馬雅自殺女神的八卦 時間: Mon Jan 14 00:48:14 2019 ※ 引述《kagayaki720 (呼嘯而過)》之銘言： : 最近在做不同信仰中死亡文化的研究 : 發現馬雅文明有掌管自殺的女神：Ixtab : 長這樣：https://imgur.com/dvZDTd0 : 如圖，這個神明有誇張的胸乳以及臉部的黑點，靈魂被天堂垂吊下來的繩索絞掛著，並將戰死的人、自殺的人、活人祭品等等的死者帶往天堂。 : 馬雅人為何創造出這個神明呢？自殺女神在馬雅文化中有什麼意義？有沒有八卦？ : （可以釣得到馬雅人嗎～～～我是認真發問的，好想要解答啊！） 這個自殺女神啊，也是個麻煩的問題。我來分析一下好了。 首先是圖的來源，目前被廣泛引用的自殺女神圖，來自德勒斯登古抄本的53b。 古抄本內的文字沒有說明，這張圖就是自殺女神。 那麼，或許有人會想要問：「說這樣圖是自殺女神的資料是哪來的呢？」 自殺女神的文字資料，來自另外一份文獻。其實是16世紀惡名昭彰的蘭達主教。 蘭達主教當年憑藉著一股宗教熱情，將馬雅的古抄本通通燒毀，使得我們現在僅 剩四本古抄本可以研究。這無疑是讓馬雅研究者痛恨萬分的歷史劫難。 不過，蘭達卻也對於馬雅文化充滿興趣，他紀錄了當時馬雅人的生活與習俗，寫 成了猶加敦風物誌這本書。在書中，他記載在猶加敦半島上的馬雅人，信仰一位 叫做Ix Tab的神。Ix其實就是女性名字的開頭，可以解釋為小姐或是女士。tab 可能有上升的意思。 蘭達在記載中提到，馬雅人相信有位自殺女神，將會引領因病自殺，或是不想造成 群體麻煩而自殺的人上天堂。概念大概就像日本電影楢山節考一般吧。 於是，問題來了！馬雅研究者在德樂斯登古抄本上，看到一個女性上吊的圖案，很 自然地將圖案與蘭達的記載連結起來，認為古抄本的這個女性就是蘭達說得自殺女 神。不過，就像開頭我提到的，古抄本的文字，沒有辦法證明這個神就是自殺女神 。同時，我們在馬雅文化的鼎盛期—古典期（250~900）的豐富銘文與出土文物中 ，也都沒有發現過自殺女神的蹤跡。 因此，有些研究者認為，在馬雅文化中，自殺或是自殺女神，可能根本沒有扮演過 往所想像的重要角色。畢竟，我們目前擁有的證據，來自後古典期與殖民時期的文 獻。這兩個時期的馬雅文化受到西班牙與墨西哥中部的托爾特克影響。不一定能夠 完整呈現古典期馬雅文化的樣貌。 那個，德勒斯豋古抄本內的自殺女性，到底代表什麼意涵呢？ 這個問題，目前也沒有確切的答案。不過，我們分析了自殺女神圖像周遭的馬雅文 字。大部分是記載月蝕的計算。於是有些研究者認為，這可能不是自殺女神，而是 走向死亡的月亮女神。 以上，分享給大家！ -- 馬雅國徵募僑民中： https://www.facebook.com/mayaman5566/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.214.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547398100.A.7BE.html
推 jhjhs33504: 頭推 01/14 00:48
推 SpadeR: 出現啦 01/14 00:48
推 wupaul: 推 01/14 00:48
推 brycejack: 十推內 01/14 00:48
推 howarddddads: 先推 01/14 00:48
推 scemoorso: 推 01/14 00:49
→ Qoo20811: 這篇掉得到馬雅人我實況用馬眼吃雞排 01/14 00:49
推 infoman: 推一個 01/14 00:49
→ a205090a: 阿母我在這 01/14 00:49
推 nebbiabards: 卡位 01/14 00:49
推 romeie06: 推 01/14 00:49
推 b0920075: 推 01/14 00:49
推 leo21996: 推 01/14 00:49
→ gaduoray: 媽我在這 01/14 00:49
推 xnivek216: 釣到啦 01/14 00:49
→ tetsu2008: 千內推 01/14 00:50
推 owlonoak: 百推內 01/14 00:50
推 panzer1224: helo 01/14 00:50
推 ralfeistein: 推 01/14 00:50
推 a9997878123: (づ′・ω・）づ 01/14 00:50
推 baldextash28: 推 01/14 00:50
推 tatata: 推 01/14 00:50
推 hmcedamon: 月亮女神 01/14 00:50
推 idam1983: 專業無誤 01/14 00:50
推 zokk: 百推內 01/14 00:51
推 imba789: 媽我在這 01/14 00:51
推 zerowuxx: 百推內！ 01/14 00:51
推 j55888819: 推 01/14 00:51
→ GalLe5566: 投低能智障草包的白癡們!! 通通都給我滾去自殺謝罪!! 01/14 00:51
推 jaypong2511: 我在這 01/14 00:51
推 TomHardy: 先推！ 01/14 00:51
推 b0920075: 馬雅女神奶都很大嗎 01/14 00:51
→ tym7482: 媽我在這 01/14 00:51
推 weiwind: 推 01/14 00:51
推 Leoncheng: 推推 01/14 00:51
推 erik8866: https://i.imgur.com/GtIbzJi.jpg 01/14 00:51
推 highyes: 推 01/14 00:51
推 jackqoo183: 前50推！！！！ 01/14 00:51
推 StNeverRush: 跪著看 01/14 00:52
推 owlonoak: 走向死亡的月亮女神 聽起來也是滿浪漫的 有種哥德風 01/14 00:52
推 k70113: 媽！我在這！ 01/14 00:52
推 tpjou: 推 01/14 00:52
推 hank85202: 五十推內 01/14 00:52
→ gigi030507: CD 01/14 00:52
→ hipab: 幾百年前A漫也在po 01/14 00:52
推 r98192: 瑪雅 01/14 00:52
推 j2059731702: 推 01/14 00:52
推 asayak: 推 01/14 00:52
推 willgo: 推 01/14 00:53
推 shi359: 推 01/14 00:53
推 lycs0908: 百推內 01/14 00:53
推 www26235673: 先推再說 01/14 00:53
推 seal81924: 百推 01/14 00:53
推 Evenxoxo: 推 01/14 00:53
推 luke1993107: 推 01/14 00:53
推 whiteblack19: 首百推內!! 01/14 00:53
推 jim66356: 百 01/14 00:53
推 leilo: \mayaman/ 01/14 00:53
推 noelkuoe: 推 01/14 00:53
推 nike0605: 瑪雅王 01/14 00:53
推 foxface: 百推內! 01/14 00:53
推 Foreignline: 百推內 01/14 00:53
推 a23031631: 推 01/14 00:53
推 boy11221518: 瑪雅人推！ 01/14 00:54
推 OshiangO: 推 01/14 00:54
推 g5637128: 推 01/14 00:54
→ miel: 推 01/14 00:54
推 drump: \馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/\馬雅人/ 01/14 00:54
推 ghostl40809: 推 01/14 00:54
推 loght13: 推 01/14 00:54
→ ja1295: 來了 01/14 00:54
推 orionbeer: 有神快推 01/14 00:54
推 BaGaJohn5566: 推 01/14 00:54
→ drump: 一堆肉圓文中唯一清流 01/14 00:54
推 dgdgevil: 推推 01/14 00:55
推 happylinadog: 推 01/14 00:55
推 dynastyraide: 百推內 01/14 00:55
推 BRANFORD: !!! 01/14 00:55
推 bigbigcc: 推 01/14 00:55
推 rrr518: 百推！ 01/14 00:55
推 Mrlegend: 看馬雅文就是爽啦 01/14 00:55
推 takiup: 媽我在這！ 01/14 00:55
推 ginsengwolf: 53B是罩杯嗎？不科學啊 01/14 00:55
推 misthide: 看完才推的 01/14 00:55
推 ss5010593: 推 01/14 00:55
推 lkklttu: 百推內 01/14 00:55
推 whitebk: 推 01/14 00:55
推 woogee: 百推內 01/14 00:56
推 reppoc: 百推內 01/14 00:56
推 shortty: 推 01/14 00:56
→ drunk0102: 百推 01/14 00:56
→ TPDC: 百推內 01/14 00:57
推 dolphan: 推 01/14 00:57
推 r34796a: 推 01/14 00:57
→ Bencrie: 這召喚 CD 長達四天 XD 01/14 00:57
推 wge79: 推 01/14 00:57
推 schumi7401: 瑪雅人～ 01/14 00:57
推 galusx: 推 01/14 00:58
推 drump: 推！ 01/14 00:58
推 lion01123: ㄊㄨㄟ 01/14 00:58
推 fm06qup3m4: 推啊 01/14 00:58
推 Bencrie: 補推 01/14 00:59
推 kenjohn: 百推內 爽 01/14 00:59
推 SDKSDKSDK: 推 01/14 00:59
推 a5401920: 百推 01/14 00:59
推 followmytype: 嘿 01/14 01:00
推 Noxus: 前百 01/14 01:00
推 Observation: 推 01/14 01:00
推 sharry3018: 推 可惡沒前百 01/14 01:00
推 Charley2309: 推 01/14 01:01
推 ntuicome666: 推 01/14 01:01
推 mmc109815038: 瑪雅駐台代表! 01/14 01:01
推 galaxyku: 啊啊啊留名 01/14 01:01
推 nickcheng248: 推 01/14 01:02
推 hizuki: 這也行 01/14 01:02
推 koei6200: 推 01/14 01:02
推 amurox: 爆 01/14 01:02
推 du123: 推 01/14 01:03
推 errard: 雞排 01/14 01:03
推 pikakami: 月神有點浪漫 01/14 01:03
推 kaimu457: 推啊 有出書我買 01/14 01:03
推 tweence: XD 01/14 01:04
推 CaTkinGG: 讚 01/14 01:05
推 littlelinsyu: 瑪雅王快拜 01/14 01:06
推 david0426: 推 01/14 01:07
推 scotch77642: 瑪雅打 01/14 01:07
推 TWsomebody: 哇，馬雅人 01/14 01:08
推 Firmamentee: 推 01/14 01:08
推 heat0204: 他自己畫插圖吧 01/14 01:09
推 asdeax08: 推 01/14 01:16
推 wenmilkyway: 前面q大是lag嗎？ 01/14 01:16
推 notneme159: 推個 馬雅人 01/14 01:18
推 hydeliu: 卡 01/14 01:19
推 helsinki: 卡 01/14 01:23
推 AlvaroMorata: 馬雅人！！！ 01/14 01:25
推 mytoychiu: 推 01/14 01:28
推 j955369: 推 01/14 01:28
推 SamuelLuo: 推 01/14 01:29
→ hh12275: 推 01/14 01:31
推 baseball1723: 這篇比較看得懂了 01/14 01:33
推 hhd7325030: 先推 01/14 01:33
推 stw0975: 推 01/14 01:33
推 ra9999: 瑪雅人有沒有飛鴿傳書 01/14 01:36
推 u8106037: ptt真是人才濟濟啊 01/14 01:37
→ Nachts: 推 01/14 01:37
推 andy188: 先推 01/14 01:39
推 homochi777: 推 01/14 01:45
推 FuwafuwaCAT: 推 有看完 01/14 01:47
推 jkchangmac: 推 01/14 01:49
推 m931642: 神奇 01/14 01:51
推 xinh: 推 01/14 01:52
推 noguchizhou: 推 01/14 01:52
推 nook777: 認真問，馬雅人會有自殺的行為或想法嗎？ 01/14 01:52
推 hhoo32: 推 01/14 01:55
推 kerkerlu: 推馬雅人 01/14 01:55
推 ann130121: 先推 01/14 01:57
推 cynthiaaaa: 推 01/14 02:02
推 yu800910: push 01/14 02:07
推 orzdinoqoo: 推一個 01/14 02:10
推 Nashty: 推 01/14 02:15
推 H2OYi: 長知識 01/14 02:22
推 qazsedcft: 簡單講 他的資料不足 而且還可能是月亮女神嗎 01/14 02:23
推 tengerinedog: 她腳又沒有下垂為何要說她在自殺？ 01/14 02:24
推 jjomj666: 推 01/14 02:32
推 takeyourtime: 清流 01/14 02:36
推 goma8153: 推 01/14 02:44
推 liang94313: 推 01/14 02:45
推 johnny22589: 推 01/14 02:49
→ wizardtime: 推 01/14 03:22
推 banbanmeow: 推 01/14 03:26
推 mpyhacct0443: 太神啦 01/14 03:32
推 ga86041: 蛤阿 好失望 01/14 03:37
推 flowersuger: 月亮女神的話 脖子那繞了一條帶子的意義是？ 01/14 03:44
推 toyamaK52: 是馬雅人幫她戴上去的 01/14 03:46
推 a910343: 喔喔喔跪 01/14 03:51
推 k8357119: 朝聖 01/14 04:05
推 seasonyu: 推 01/14 04:35
推 CalciumPlus: 每次都期待瑪雅人用心回的文章！ 01/14 05:09
推 Luffi: 推 01/14 05:14
推 kenndy: 推 01/14 05:44
推 GivemeApen: 留名 01/14 06:10
推 obow: 推 01/14 06:14
推 sses60802: 推個 01/14 06:30
→ max5566: 厲害 01/14 06:45
推 interrupt1: 應該是間諜無法掌握第一手資料，開始生氣了。 01/14 06:56
推 iohnvanq: 那為啥月亮女神要自殺 01/14 07:08
推 singjin: 推 01/14 07:11
推 Juder: 推 01/14 07:12
推 kuan50118: 推 01/14 07:15
推 Nokogirigaru: 推 01/14 07:16
→ xinyuxiao: 喔喔喔喔 01/14 07:17
推 MinazukiRin: 推 01/14 07:39
推 siangkeith: 媽我在這 01/14 07:40
推 SuperJimmy: 朝聖 01/14 07:42
推 abb123456: 推 01/14 07:43
推 oxhill: 推馬雅人 01/14 07:46
推 BigBananaBoy: 卡 01/14 07:47
推 bgman: 安安瑪雅王 01/14 07:49
推 YMgodtone: 神串留名 01/14 08:02
推 leemike1: 推 01/14 08:03
推 ronbaker: 推 01/14 08:07
推 white930: 留名 01/14 08:08
推 LarryKu: 厲害 01/14 08:12
推 TarikBlack: 推 01/14 08:18
推 jackson168ou: 推 01/14 08:23
推 seuil: 推 01/14 08:30
推 F12NLargo: 長知識推推 01/14 08:34
推 dreamfalls: 推 01/14 08:37
推 IFeelSoAlive: 釣到馬雅人 01/14 08:37
推 greensdream: 楢山節考...大學老師上課放過 01/14 08:44
推 bifk42: 推!! 01/14 09:10
→ berserk: 好棒 01/14 09:12
推 gh34163: 推 蘭達=蔣介石 01/14 09:29
推 yinlai: 我要看七樓實況 01/14 09:31
推 weebeer626: 01/14 09:40
推 tonyscat: 推 01/14 09:42
推 makigoto0202: 推 01/14 09:50
推 Lancelot0622: 推馬雅人 01/14 09:54
推 qqqaz9527tw: 推 01/14 10:01
推 lostmysmile: 未看先跪 01/14 10:07
→ liudwan: 推 01/14 10:51
推 kevin926: 這樣都釣到 01/14 10:52
推 wayhowhown: 推 01/14 11:07
推 andy860204: 推 01/14 11:10
推 mimmyjen13: 推 01/14 11:16
推 TKW5566: 太神啦 01/14 12:38
推 MM79979: 這樣都釣得到 01/14 13:13
推 fenooxx: 推 01/14 18:34
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: okcool (1.171.60.149), 01/14/2019 20:23:24