Fw: [問卦] 日本有三神器 台灣有什麼？

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Thw__7L ]

作者: DreamYeh (天使) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 日本有三神器 台灣有什麼？
時間: Wed Oct 23 09:42:15 2019

※ 引述《jeff09122 (打ID不如打XD)》之銘言：
: 安安打給厚啦
: 昨天看新聞說天皇即位 桌上擺的盒盒裡面放的是日本三神器 八呎鏡 草薙劍 八尺瓊勾玉
: 那台灣呢？台灣的三神器是什麼？
: 我猜是開山刀 消波塊 平安符
: 台灣三神器有迷有卦啊？

來正經回一下這一篇好了，順便也試一下在八卦板發"非政治但至少用心寫文"
熱度會如何


日本三神器，因為出現在大量日本動漫裡，因此大家都知道了。
八咫鏡、天叢雲劍、八尺瓊勾玉


在日本，這三神器被視為皇室的傳承象徵，而日本也是少數保有千年以上皇室
傳承的國家，因此先單純就政治目的來說，三神器存在是必要的

至於真偽性....這邊就說個八卦：雖然號稱有供奉，但根本就沒人看過實體！
供奉他們的伊勢神宮、熱田神宮、皇居根本不公布他的照片。當然真偽性就無
從可考

最近日本正逢令和天皇傳承，因此三神器又出來了。但仍然也只是裝在箱子裡
，不讓你看。

所以真偽性如何？其實我是猜盒子內的確有裝古鏡子、劍、和一塊玉。但基本
上應該都是後人鑄造的。


這邊看一下三神器的故事來源，然後我會加上科學上可能的解釋
----------
八咫鏡
由於天照大神憤怒，躲進天岩戶內，天照大神是太陽神，因此天地變得黑暗，
於是，諸神打造了八咫鏡，掛於天岩戶前。然後歌舞起來，他們對天照大神說
：「天照你看到了吧！超越你的卓越天才終於出現了」

天照大神趕緊出來一探究竟：「ｘ！誰比我光？」　於是就被拉出來，天地又
亮了..........


硬要用科學來說故事的話，我是這樣想：有一天發生日全蝕，一群族人害怕，
就由祭司拿出一塊玉，大家圍著他跳舞。然後日全蝕消失，大家手舞足蹈，把
那塊玉當寶留下了。
----------
天叢雲劍
這神話更瞎了，素盞嗚尊（須佐之男）在出雲國遇到了足名椎命及手名椎命，
說有一妖叫做八岐大蛇，他們的七個女兒都被獻上了。素盞嗚尊手一擰說：「
我全都要」

不對....他是基於正義，要去殺八岐大蛇，最後一個女兒奇稻田姬只是獎品而
已。

總之他就男扮女裝（古事紀認證日本第一偽娘？）假扮奇稻田姬。用八桶酒、
誘惑八岐大蛇享用。然後素盞嗚尊趁機就把蛇斬了！殺到一半，發現蛇體內竟
有一把劍，這就是「天叢雲劍」了。

硬要用科學來說故事的話，八岐大蛇其實就是巨大烏賊，大家知道他是身長四
米的軟體動物、且真的有好幾個頭（觸手）。這天一隻烏賊不小心吞到一把劍
，擱淺在海岸上，然後被須佐之男看到，須佐之男很開心說：撿到槍了，就拿
來當神器了....

什麼？為什麼烏賊會去吞劍？首先烏賊都喜歡發亮的東西呀！海龜都會誤食吸
管了，學包龍星吞吞劍又怎麼了？

總之天叢雲劍就這樣被留下來了。但和大家熟知的三國中的玉璽一樣，傳來傳
去肯定要遺失，《平家物語》事紀載劍於壇之浦之戰中就跟著安德天皇投海了
。但寫歷史的是人，揮手說一句：「假的！」

於是某把天皇的劍，可能就被當寶留下

------------
八尺瓊勾玉
最後說說八尺瓊勾玉，其實正因為他無聊，所以反而可能就是真的！
他背後沒啥神話，如果說他就是一個古日本石匠高手打出來的尖辣椒形狀的玉
墜，那其實反而最接近現實！

不過如同上述，即使是這麼接近現實的八尺瓊勾玉，供奉在日本皇居，但也是
不開放外人考究。因此真偽性其實也沒啥重要。
------------

但是三神器，其象徵意義遠大過實質意義，你可以想像成你熟知的KOEI三國志
裡面那顆玉璽。拿到後就被認為是皇室正統，魅力直接為 100！且在多代為稱
帝事件必要道具.....

所以無論真偽，反正擁有了他，就代表了皇室正統，那其實實體即使真的就是
後人打造的古鏡、劍、玉佩，那也無所謂，皇室說他是神器他就是神器了。


最後回來說臺灣，大家在問有沒有神器....其實、若單純認定神器定義為最高
統治者的象徵物，那神器就是「中華民國之璽」與「榮典之璽」。這你可以在
每任總統的交接儀式上看到。

第三神器......我就勉強說就是「中華民國每個人民」吧！



考據如上，希望大家喜歡。（本篇如前面所說就是要來測試非政治文之好文，
是否會受到推文、或與廢文一樣被無視）

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571794943.A.1D5.html
→ jorden: 這篇有人回 5F自肛
推 guk: 三寶
→ wennythepooh: 冒險蓋
→ baiya: 馬路三寶
推 kkes0001: 蓋
→ kkes0001: 一樓我一定吉
五樓梗玩10年以上了，別介意啦
→ kkes0001: 玉璽也已經遺失好幾次了吧
推 quite: 造神用的東西 真假沒差
推 abcdefptt: 推
推 piex: 認真文 XD
推 maonline: 推
推 notmine: 台灣三神器 國瑜 佳芬 韓冰姨
政治梗前一篇玩過了
推 Crazy7oker: 好啦幫忙推一下
→ mij: 劍就沉啦 現在是草雉劍
推 kcclasaki: 推
→ uska: 如果是烏賊的話，體內那個是骨片吧
這也就是為什麼八岐大蛇＝巨大烏賊說，被認為可能為真原因。
只是骨片當然不能當能流傳的劍吧！所以鑄造一把當作替代品
推 sexygnome: 日本一堆神話超瞎
※ 編輯: DreamYeh (114.44.66.248 臺灣), 10/23/2019 09:54:20
推 Selkirs: 字多給推
推 zero95154: @sexygnome 有那個神話是不瞎的？
推 eve28x: 推
推 tony121010: 日本保存千年的古物不是沒有先例，正
→ tony121010: 倉院就很多，皇室有這東西也不意外
推 RX7802: 推
推 kch0520: 八卦版難得有營養文章
推 ann52066: 也有說法是八歧大蛇是掌握鐵器的民族
噓 silverair: 非政治文就噓
推 conanai: 長知識推
推 mark5814: 好文推
推 ShiroDog: 推認真文
推 tdu87: 推認真文
推 Landtoss: 認真 只好先推柯糞吃屎
→ tsubasa5566: 推
推 osp0179: 還不錯~
推 magician5566: 推 長知識
推 a49981209: 推認真文
推 kis28519: 推
推 nomorepipe: 認真推
推 Wl02509806: 推認真文
推 asweq: 推
推 sct015: 推 柯糞吃屎
推 chrisjeremy: 長知識給推
推 eagleken: 推
推 staybeats008: 推長知識
推 dashi: 專業推
推 saskuran: 台灣有馬路三寶啊！
推 cloudin: 雖然真偽大家心知肚明 但還是好想看阿
推 draving: 推推
噓 winiS: 全都瞎猜耶，我猜這帳號換人了
沒換喔～你可看我早期發文風格，喜歡動不動就引一個動漫經典台詞，恆久不變。
後來水精靈也這樣做不過他就很多人推了，另外我blog也經營十年之久了，歡迎觀光
推 wayne1120: 推
推 Kakehiko: 傳國璽最後的正式記載是唐末
推 enzymeWL: 推
推 ccucwc: 昨天日本的媒體說傳說中打開箱子的人會染
→ ccucwc: 病(受詛咒)所以沒人敢打開
推 stilu: 那個箱子才是神器吧，可以關住詛咒
→ yoyodio: 劍不是源平之亂的時候掉海底惹
推 godend: 推推清流
推 abadjoke: 推
推 ruokcnn: 推
推 acmix00: .
推 ray90910: 三神器不是掉到海裡了 現在都是假的吧
推 Carsr: 台灣的玉璽是跟國民黨來的還是清朝的還是來
→ Carsr: 台灣才做得
推 doraemon8709: 推 你太早po了
推 XcrossX: 推
推 whiteseyes: 以前聽歷史教授說  素盞鳴尊斬大蛇
→ whiteseyes: 可能是暗喻素盞爭伐8個部落
→ whiteseyes: 8個部落各有一個首領
推 vivaced: 推
→ whiteseyes: 素盞裝成女人 趁酒宴後殺掉8個部落
推 AuroraSkyFox: 這偽娘也太強
→ whiteseyes: 天叢雲劍可能是原本8個部落的盟約信物
推 Rootless: 推個
→ whiteseyes: 或者是其中一位的配劍
推 ethan30213: 推
推 tokei927: 推
推 kero0331: 認真看完,很酷
推 celebleaf: 推
推 Bonkon: 推認真文
推 onstar: 台中人：+9天叢雲劍？ 比得過噴子嗎？
推 jayouch: 推
推 angienu: 推
→ onstar: 是很多年前的皇室古劍，這是有可能的，說
→ onstar: 神器就太扯
推 mrbean90: 大同電鍋 聯合報 台科學生證
推 a71245969: 詳細推
推 Konaha: 盒子內的不是很早就說是複製品了嗎
推 kslxd: 不是護照 身分證 跟新台幣嗎
推 lowc: 那個是出國三神器
噓 liudwan: 草薙劍我只認大蛇丸嘴裡那把
我最早知道這一把是街機的吞食天地，超強神劍
推 mukuro: 嗯推
推 abc53: 推
推 aqrt66558: 手機 鑰匙 錢包 出門三神器
推 uf1276: 好想買那個勾玉
推 moneygg: 推
推 eggbird: 推
推 illillill: 故宮隨便選三項
推 hansopp: 推推
推 h44011219: 推
推 headcase: 傳說有時是比喻啊 不一定就如字面上說的
推 bitcheggs: 好吧 推一下
推 stw0975: 推
推 qqqwsd: 可以
推 lzkai: 推
推 QAQAQAQ: 推認真
推 PTTJim: 很多日本神話、傳說裡的怪物都是部落或盜
→ PTTJim: 賊，所以我也是比較相信八岐大蛇是某個和
→ PTTJim: 早期大和王權敵對的部落
推 viruscaution: 我其實第一時間想到的是KOF96
推 Mood10207: 推
噓 brianlee15: 還在種花冥國 欠噓 前面寫的不錯 結論
→ brianlee15: 變糞文
看看你的身份證寫什麼國籍，再想想要不要這樣噓文
推 lain2002: 中國龍圖騰可能是崇拜蛇的部落圖騰而來
推 polarfox: 哈哈推
→ lain2002: 所以可能是某個有蛇圖騰會用鐵器的部落
※ 編輯: DreamYeh (114.44.66.248 臺灣), 10/23/2019 11:21:12
推 winterjoker: 推認真文
噓 yutakasnow: 倭寇假鬼假怪 現在都21世紀還在三小倭
→ yutakasnow: 寇家家酒 屁眼都被美國爸爸插好插滿還
→ yutakasnow: 說自己天皇 美國人的傀儡兼肉便器差不
→ yutakasnow: 多
推 max2604: 推
推 XXXXXXXXXD: 推啦
推 bysy2322: U
推 aaice: 跟以前檢到玉璽就是受命上天可以稱帝的概念
推 silver5566:
推 sk3s: 推
推 APTON:
推 fantasy00249: 噓得人真的是齁
推 lostman: 推認真文，漲姿勢
推 assddd0206: 幻想之詩2會發展出世界三寶大亂鬥嗎?
推 Glamsight: 封策之璽OS: Q.Q
推 mstar: 秦始皇的玉璽在五代後唐時燒掉了，另一說是
→ mstar: 元順帝逃走帶到蒙古後遺失。
推 ThreeNG: 這推論十分合情合理 XD
推 intointo: 推推推
推 donny75035: 推推
推 emptydia: 推
推 kolsir: 好文
推 red722: 推推
推 ohyesisme: 推認真
推 willChung: 認真文推
推 sweetorz: 感謝長文長他人知識
推 dogreen: 推
推 joeyben: 推
噓 mild7no1: 八神庵表示：
推 DarkyIsCat: 說的還不錯
推 dragon2000: 三寶
推 shuterlo: 沒八卦還是給推
推 gin10791: 台灣第三神器不是民進黨黨政嗎
→ gin10791: 社會在走 黨政要有 黨政在手 酒駕不愁
推 Ayenyen: 認真推
推 shorty696820: 推
推 justtakethat: 推
推 wind51875: 認真推
推 shukashu0816: 推
推 ray5803: 難得認真
推 MW1220: 八咫鏡那一段 我怎麼忽然想到印度電影? XD
推 fgh81113: 推認真文
推 ThunderLord: 推，很喜歡這種有故事的優文
推 eternal3496: 推
推 ace4: 弄處來讓大家看應該無所謂 不懂天皇
推 blue237: 台灣只用一個神器就屌打日本三神器，就是
→ blue237: 「台灣價值」，看不到摸不到但是只要有了
→ blue237: 台灣價值基本來說就是無敵了
推 fanny0825: 推
推 DLHZ: 推
推 abb123456: 推
推 qscNERO: U文
推 gaddafi: 多久沒有知識文了？真是難得
推 zero1000: 有趣推
推 vcd3203: 推
推 Kamelie: 台灣三神器：珍奶 鹽酥雞 健保
推 reynaud: 推
推 n7280238: 推
推 gaddafi: 全民健保 自由民主 美食茶飲 臺灣3大神器
推 igodbl: ㄊ
推 arthur6401: 推
推 Asucks: 推認真文
推 rickydai888: 岩户之隱不是天宇受賣命跳舞才把天
→ rickydai888: 照引出來的嗎？還是我記錯了?
推 basketmaru: 好文推一個
推 haniah: 還被那個天狗泡到一個巨乳正妹
推 summerleaves: 優文
推 ukikumo: U質推
推 Weilover: 推
推 willion003: 素盞裝女的嫁過八個首領，肛死八個首
→ willion003: 領
推 fhscyt: 認真文推
推 schooldance: 台灣三神器:雞排 珍奶 健保
推 tnleetony: 認真推
推 hhbbookao: 推
推 ru370737: 推
推 foxey: 推認真 這個沒投錯人
噓 crazydai: 紅明顯，為什麼三神器都跟八有關啊？
查過後兩種說法：
1.只是代稱數量大
  「八咫（やた）」「八百萬神」「八尋大熊鰐」「八咫烏」
2.真的就是這個單位，8尺=140cm 8咫=180cm
推 kerkerlu: 推
推 carl0536: 推優文
推 r51211214: 推
推 jamz: 神犬柚子有實體
→ saiboos: 三寶
推 kids1991: 推
推 Lydia66: 好  推
推 jack931018: 推
推 Lumos: 推
推 domon0525: 推
推 astrayred2L: 推認真
推 Asato163: 推科普
推 minwei888: 推
推 mdknight: 推
推 Bschord: 選板主了啦
推 camelliaking: 推
推 tengentoppa: 推
→ uice: 明明神器是芒果乾，誰能給出來就是救世主
推 williamhyw: 天叢雲劍是小管退化的甲殼吧
推 kingice1016: Push
推 denal: 烏賊有鞘，不用吞劍
※ 編輯: DreamYeh (114.44.66.248 臺灣), 10/23/2019 22:00:24
推 marchman: 認真回，八咫鏡那段後面變成玉啦？
→ ULSHAN: 八卦優文
推 k5a: 雖然都知道 還是推下吧
推 turelord: 推，有趣的文章
推 Vexed: 推
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※ 轉錄者: okcool (1.171.182.180 臺灣), 10/24/2019 23:10:12