Fw: [新聞] 23歲槍手心已決「要擊斃館長」！助理曝躲

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作者: a21935 (.) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 23歲槍手心已決「要擊斃館長」！助理曝躲
時間: Sun Aug 30 12:23:36 2020

啊，剛好手槍這部分是小弟專業的一部份。
來分享一下我學到的相關知識。
看板上鍵盤特種部隊、鍵盤殺手們講得頭頭是道，
其中有幾個八成是在美國有練過CQB，或是網路CQB軍事迷，
理論講得八九不離十，恕在下不一一引述。

但其中也不乏幾個鄉民，擺明著是CS高手，說出來的東西於現實狗屁不通，
小弟不才，在這裡稍微指證謬誤，以正視聽。

注意，雖然這裡僅就軍事角度(手槍為副武器)闡述手槍用法，
雖非警察或專職殺手(手槍為主武器)的角度，但基本的射擊方式與概念大同小異。





首先介紹一下當今軍事上的手槍用途。
在以步槍為主武裝的情況下，用上手槍主要有以下三個情況。

一、敵人位於近距離且單兵無掩體掩護的狀況下，
    步槍上的彈夾耗盡，但敵人尚未喪失戰鬥力，
    應迅速斜背步槍、抽出手槍，持續往敵人要害射擊直至威脅解除。
    在受過專業CQB訓練的情況下，從步槍轉移至手槍射擊100%比換步槍彈夾來得快。

二、在CQB環境下，遭到敵人偷襲並試圖搶奪步槍的情況下，迅速抽出手槍零距離射擊。

三、不得攜帶主武裝的情境。這部分比較敏感就不多談。

換言之，運用到手槍一定是近距離的況狀。
要怎麼在近距離的情況下阻止敵人並拉開距離，
就成為手槍訓練的重點之一。(這也許可以解釋為什麼此事件的槍手要後退)





就阻敵能力來說，手槍彈(9mm以上)帶給敵人的動能大於一般步槍彈(5.56)。
步槍彈的功能在於穿透，而非阻擋。
歸功於腎上腺素，步槍彈若非直擊重要臟器(腦、心)，
或是打中主要骨骼並在體內碎裂，
短時間(10秒左右)內敵人是不會失去行動能力的。
這也是為什麼步槍訓練中要強調"胸口兩發，頭部一發。"

相對地，手槍彈在設計上並非用於穿透。
震懾(shock and stop)目標，對目標施予動能來阻止其前進才是重點。
從這個角度來看，室內近距離作戰的情況下，手槍比步槍來得可靠。

至於為什麼要阻敵？
在槍枝問世之後，作戰的鐵律本來就是遠距殲敵。
在遠距離安全地擊殺敵人才是理想狀況，近距離變數實在太多。
軍警或特務即便要學習空手近戰搏擊或是擒拿，
也只是為了針對最壞狀況所進行的訓練，而非制敵首選。

舉個極端點的例子，假如嗑了藥的8+9在30公尺內手持開山刀朝你衝來，
用步槍射擊8+9腿部或是肩部等非致命區域後停止射擊，
8+9也許會持續前進並有餘力對你砍個兩三刀。
用手槍的話，一發正中軀幹，8+9很可能被衝擊力打得一屁股坐在地上。





了解手槍的用途與步槍的差異後，就不難理解為什麼在專業訓練中，
會使用弓步後退拉開距離了。
從小弟多年的職業經驗來看，開槍射擊並持續拉開距離(無掩體的情況)確屬CQB常識。

當然，本次槍手後退也許是因為他孬，或是被車門嚇到的本能。
也許槍手壓根沒受過進階手槍訓練(基礎訓練一定有，後述)，
只是剛好嚇到後退一下導致看起來專業。

此外從槍手迅速自首、律師安排妥當、且事先針對館長行程進行考察來看，
槍手的計畫看起來就是想全身而退，射擊過程中弓步後退也不怎麼突兀。





接著，稍微說明一下手槍訓練的內容。

基本的手槍訓練，不外乎眼、準心、目標一線，近距離(0.5公尺至20公尺)打靜態靶。
以我個人的經驗來說，手槍比步槍難學。
步槍可以針對個人射擊方式進行歸零。
歸零後，只要知道目標距離和擁有基本彈道常識，就知道該如何命中目標。
小弟不才，300公尺內使用雷神的4倍ELCAN準鏡射擊人形靶，
總體命中率大約維持在90%左右。
但是手槍就沒這麼容易了，沒有歸零客製化的選項，
一切端看個人射擊基礎。
我用手槍射擊40公尺的小金屬盤(直徑約30公分)，命中率只有可悲的60%。

另外，步槍因為體積大，施力點多，射擊時比較容易保持正確姿勢。
相對地，手槍槍管短、體積小，若是姿勢不正確，連10公尺的目標都可能失準。
失之毫釐、差之千里真的一點也不誇張。
射擊時最常見的錯誤有兩個，皆來自手部。

一、扣板機太用力，導致著彈點偏左或偏右(俗稱jerking)。

二、扣板機時因為對擊發瞬間的過度期待，以及試圖抵銷後座力的心理，
    手腕會不自覺地向下壓，導致著彈點偏低(俗稱dipping)。

因此，在近距離打靜態靶的環境下，只要理解瞄準圖(sight picture)，
並持正確站姿、維持重心穩定、以及手扣板機的要領，
就可以有不錯的命中率。

但是，這對沒受過訓練的新手來說是很難做到的
從本次槍手使用手槍的方式可以看到他對槍枝有基本的熟稔，
再考慮到他所面對的風險(兩名員工在場)以及知法犯法帶給他的心理壓力，
他仍然成功擊中目標並全身而退，
要說他完全沒受過訓練或是任務彩排(Rehearsal)，我覺得不太可能。

專業人士與非專業人士的差別在於：高壓力的環境下能否發揮實力。
板上鄉民每個都好棒棒，當兵都六發滿靶。但實際上戰場又將如何？
今天易地而處，讓你去當那個槍手，你能有甚麼樣的表現？





在實踐上，完美的環境幾乎不存在。
在性命不受威脅的情況下射擊不會還手且不會移動的目標，
這種有利環境在實戰中根本不可能。
敵人有可能等你慢慢瞄，調云呼吸，緩緩扣板機嗎？

短暫的反應時間(CQB距離)、臨敵狀態的身體狀況(呼吸及心跳加速)、
具敵意且機動的目標(敵人會動)，這些才是現實。
因此，進階手槍訓練內容就比較務實。

考量到上述要素，進階訓練的重點如下：

一、對手槍操作一定要熟悉，一開始是否能快速拔槍擊發是重點。
    拔槍後，槍還在腰部時就要開始射擊，
    一邊射擊一邊找機會將槍提至肩部提升穩定度及命中率。

二、腰射時，講究骨盆右側(右手持槍情況)大致朝向目標，
    右手腕抵住骨盆增加穩定度。

三、槍提至與肩齊高後，講究肩、手、目標一線。
    只要手大致朝向目標即可，不需以眼獲得瞄準圖。

四、情況允許的話，射擊與移動穿插。
    拔槍後，迅速腰射，用上述要領瞄準敵人腹部擊兩發，
    弓步後退兩大步，拉開距離並提槍齊肩，朝敵人軀幹擊三發，
    再度後退兩大步，朝敵人頭部擊三發致命。

五、只打兩至三發的原因在於，單手、姿勢不完全、且瞄準圖不存在的情況下，
    持續擊發只會讓偏移越來越嚴重，而且手會痠(真心不騙)。
    9mm之流的小型槍枝或許還好，1911等使用.45的大口徑手槍，
    在這樣的前提下持續擊發的困難度將會大大提升。


看到重點了嗎？沒有人在瞄手腳的。
實戰中迅速制敵才是重點，沒有瞄手腳的閒情逸致。
換言之，如果槍手沒受過訓練，槍法不可能好到瞄手腳還百發百中。
若是槍手有受過訓練，又怎麼可能去瞄手腳？
但若是槍手受的是非正規，專門打手腳的暗殺術，那就是小弟孤陋寡聞了。
還請板上隸屬Fable的專業殺手們出來分享一下訓練內容。

這裡說點不相干的，往往看到美國新聞員警執法過當，射殺當事人，
影片留言都說些：「為什麼不瞄手腳就好啊？」之類的發言。
這種不是CS或是Call of Duty打太多的小朋友，
就是沒受過訓練，不明白現實狀況的嘴砲人士。

因此呢，有些人說本次事件槍手心地善良，
本著人情一線牽，日後好相見的原則，
大發慈悲地仿效AV汁男，只射在館長四肢(我個人比較喜歡射在臉上)，
意思意思一下，我覺得實踐上是有困談的。





我不是館粉，在台灣也沒有政治立場，純粹就我所知的手槍訓練進行討論。
沒有要挺誰的意思，也不是想對槍手未審先判，
麻煩拜託不要扣什麼xx粉之類的帽子啊，穴穴大家。

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→ ymuit: .....??
推 qazwsx0128: 計畫縝密阿...前幾天還先引發衝突製造犯案動機....
推 whiteseyes: 哇  專業的
推 spiderman885: 看到瞄四肢警告的言論真的可笑。
推 apollogod: 你說一堆 等下洗是警告的一樣洗
推 david1024: 推 專業
→ whiteseyes: 你是專門教人射擊的嗎?
推 TWBilly: 推專業
推 ab4daa: 錯了 8+9持開山刀朝你衝來 在台灣是要奪刀不是開槍
推 G888888: 想問一下右撇子 慣用眼又是左眼 到底要怎麼瞄啊QQ
這真的沒救了，砍掉重練比較快。

認真說，頭部可以稍微多往右傾一些，用左眼取sight picture。
或是強迫自己用右眼瞄，習慣就打得準了。

推 lycium: john,是你？
→ whiteseyes: 整套下來說明清楚又有條理  真的很厲害
噓 hosen: 警察開槍就是打腳，什麼不可能
我文章說了，他受過專業訓練就不會去打手腳，
高壓環境下本來就是按照訓練的來，Train how you fight。
訓練到成為身體本能，才有辦法在高壓環境下達成任務。

我也不是說完全不可能，而是說刻意瞄準手腳實踐上有困難。
也許這槍手真的是天縱奇才，百步穿楊、后羿射日。
可能他受過我不熟悉的其他訓練，專打手腳。
閣下明鑑萬里，還請不吝分享專打手腳的手槍課程讓小弟參照。
正所謂以文會友，小弟孤陋寡聞，還請指教。

→ DavidGuetta: 時空背景不同之術https://i.imgur.com/9k2z3f9.jpg
推 fenllo: 推
推 turbomons: 總之不可能是單純什麼狂粉
推 sheep922420: 鄉民開完槍   去看耳鼻喉科  因為耳鳴消不去 XDD
推 gjo3x06: 射擊系?
推 avgirl: 推
推 yafx4200p: 2~3公尺距離~要打哪個范圍還是能挑的吧 更何況是坐車上
→ yafx4200p: 在車上 你要打腳還是打身體~拿橡皮筋也能瞄
推 gp83b0103: 我懷疑你是..
推 s89013349: 專業幫補血
推 ming0128: 推fable.........
推 widec: 看監視器就知道他不是瞄手腳 而是館長防禦姿勢才中手腳
推 chachayu: 賀啦賀啦 你都實戰啦 我們都鍵盤啦
不好意思，我還真的是實戰。
閣下不是鍵盤的話，也發一篇文章分享一下您的經驗如何？

推 tetsunami: 專業推
推 james0146: 等等一堆鍵盤神槍手就來了 先幫你補血
推 wan5389: 專業推
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 12:48:19
推 k7813105: 射擊系專業推
推 ming0128: 另外樓上的某位，2-3m是能瞄，但那種環境下還允許他慢慢
→ ming0128: 瞄手腳？
→ hope1989: 館長手護頭 當然只打到手沒暴頭呀
推 kazetatsu: 法官也常常覺得要射手腳啊
推 wan5389: 鍵盤射手，可能連有裝子彈跟沒裝子彈的槍支重量都分不清
推 immengod: 兇手有經過初步的射擊訓練，並且有對情境練習，只是臨
→ immengod: 場反應不足才只命中四肢。
推 korsg: 明還在吃他的秋刀魚拉xddd
推 DickCowBoy: 橡皮筋哈哈哈鬼才哎
→ kis16488: 我推測最後的結局兄手落入統派法官手上輕判結案
推 yafx4200p: 坐進車裡~大腿+腳的範圍比身體大 又用手擋中手腳也合理
推 lions402: 你回台灣會不被抓起來
→ yafx4200p: 鍵盤們是在爭啥~爭誰專業
推 h360: 推
推 ccufcc: 推
推 ilw4e: CS高手XD
推 a4162090: 推詳細
推 spursmanu: 專業推
推 Yuwuen: 三審之後 1年11個月 大家可以回家啦
→ widec: 真的~幸好沒打中頭部
推 gagaxd: 專業推
→ widec: 也是幸好館長手腳在車裡面範圍太大了 一般人就不是這樣
推 Xaymaca: 非常專業                      我是說槍手
推 yannicklatte: 怕
→ yuasa: 那個…你知道現代步槍彈的設計是進到體內會旋轉(因為設計過
→ yuasa: 的長寬比)嗎?雖然是穿透，但步槍彈可是會在身上挖出個大洞
您說得沒錯，以大口徑(7.62以上)來說確實如此，
因此我文章內說的是5.56。
且步槍彈著重的是穿透力，非阻擋力。
很多時候步槍彈打入胸口穿胸而過，卻剛好避開肋骨的情況，
戰傷急救手忙腳亂且出血量較大時，
還真的找不到彈孔去堵上來治療tension pneumothorax。

推 abian:
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 12:56:06
噓 ThunderLion: 手槍子彈動能大於步槍子彈，你的國中物理老師....
推 isawaghost: https://youtu.be/aXpYqjKd8cE
推 leo0607: 鍵盤殺手也太好笑
推 sisik: 5.56穿透旋轉造成的洞太小,所以才需要三發. 7.62就好很多
→ yafx4200p: 打靶看打人 心理壓力還是不一樣~更何況他要跑 打靶不跑
推 amethystboy: 推專業
→ sisik: 但7.62太大顆又重一些,才會有6.5這口徑提出來.
推 wsx26997785: 住美國就是爽  步槍、手槍都能練  台灣只能等死
噓 ericpan6868: 鍵盤辦案ㄧ堆
文章就說了，我只是就我專業分享手槍訓練與教程，
從專業的角度對槍手使用槍枝的方式進行推測。
我不是法官，也不敢干預貴國司法，
閣下送的這頂大帽，我是敬謝不敏

推 WuDhar: 是"帶給敵人的動能"，步槍彈頭是尖的穿過肉體後動能還保留
→ WuDhar: 很大一部分
謝謝W兄，樓上那T開頭的ID看一下這段好嗎？

推 VersaceII: 好文推
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 12:57:30
噓 jnecoj: PTT一堆喇叭嘴
推 s7598261: 就有練過...這算是要命了
→ jnecoj: 當別人拿槍射你時再說人家不是想致你於死
推 av08: 那些韓粉跟4%的屁話不用太在意 本來就是智障了
推 forsakesheep: fable XDDD寓言殺手都出來了
推 bass17: 鍵盤神射手都一致認為槍手開槍時館長就跟CS人質一樣不會動
→ bass17: 方便他瞄準四肢 就變警告了 打到身體就變大過
推 mark11422: 推
推 arihanta: 推，感謝分享
推 pttchis: 推專業 結論就是要阿館死用制式開3槍
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 13:04:56
推 KMTlikesshit: 專業就是推！沒啥好說的
推 yoyoyo916: 感覺原po是美軍現役軍人
推 silbermond: 所以原po的職業是什麼@@? 受過訓練且有實戰經驗
推 a0722341: 推
→ silbermond: 有取過人命嗎?
推 keyman2: 不知道是寫什麼，但是好厲害的樣子
推 playne1137: 專業 推
推 zxcv3147: 在美國花錢就能受訓吧 不然就是警察
→ JoeyChen: 原po的IP是德國
推 yafx4200p: 嫌:我就開三槍 你們再爭啥
推 ji394tb: 推
推 iplug: 太專業了..鄉民真是臥虎藏龍
推 soulboy330: 手槍子彈彈頭是圓的 比較容易讓子彈動能停留在體內
推 lumi0811: 你484傭兵
推 kess: 館長就稍微嘴了柯一下 現在八卦版沒人挺他 4%心眼真小
推 arthur0919: 專業推
推 senma: 推專業
→ soulboy330: 至於制止力的話7.62比5.56好很多
→ airyptt: 難得看到討論CQB文章，手槍歸零距離20多米，彈道上升速
→ airyptt: 度快，本身設計就是近距離作戰用，如果近距離是打中下半
→ airyptt: 身，大多是瞄準身體所以應該是兩槍打軀幹，一槍打頭，這
→ airyptt: 個槍手是要至人於死，後面是誰不查出來警察臉面無光
A兄所言甚極是！這點我忘了說，感謝提點。
大部分新手第一次拿槍站20公尺打人形靶，
一般來說著彈點都是偏低。
假設本槍手是沒受過訓練但有進行彩排，
打中館長四肢的情況有可能是因為瞄胸頭的結果。

推 BMHSEA: 噓文的拜託不需要自介，八卦版智障已經夠多了
推 ultraccs: 推 看來館長沒死也算運氣不錯
推 thool: 之前紐西蘭清真寺大屠殺的影片，那槍手拿長槍打人，都是一
推 KJK7: 專業就是推
→ thool: 槍一個人，打下去人就不會動了，他用的是哪種搶啊
推 powerfulman: 推
推 cerberi: 推
推 Szss: 搭配槍擊影片來看槍手射擊時間很短，急著逃離現場。
推 wsx26997785: 國軍服役完全沒教CQB戰技    QQ......
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 13:19:29
推 webberhan: 4
→ wsx26997785: 然後國軍整天嘴強化後備力量  也沒教CQB
推 s711193: fable讚讚，大推
推 fallujah: 有射擊過手槍就知道，館長能活是運氣好，不可能只打活
→ wsx26997785: 共軍登台就是游擊戰及城市戰  CQB明明這麼重要
→ fallujah: 動靶的手腳，又不是固定靶
→ wsx26997785: 紐西蘭那個是步槍  槍托打人很痛
推 Doub1eK: 推 台灣真的一堆低能兒說打四肢=警告  ptt也一堆
推 coffee112: 亂開的可能呢？ 新手很緊張想說亂開個幾槍就會死
推 s9234032: 先推
推 honey4617912: 國軍的CQB是Clean Quick Broom
推 smallso: 推專業分析。 話說警察的訓練只有打「中」靜態靶
→ wsx26997785: 阿館是用手臂去擋對方彈道  才沒射中身體 海陸就是強
→ smallso: 緊張的情況下，平時缺乏射擊訓練的員警是很難打到想打的
推 riahserf: 我懷疑你是JOHN WICK
推 Mastermind02: 推 那些說警告的人不知道是何居心
在下認為，無論是不是警告，貴國作為一個法治國家，
為什麼會有人認為對別人動私刑開槍是合理的呢？
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 13:21:13
推 summerleaves: 專業推 射擊專業應該要列為國民基本常識 國家才會強
推 whiteheart: 推
推 aduijjr: 說那麼多反正還是可教化
→ summerleaves: 台灣大家都不會用槍 就大家整天話唬爛 因為沒人懂
推 u9989014: 你很專業阿，可是何必兩三句離不開酸鄉民，幹嘛同流合
推 Doub1eK: 不是有何居心 應該只是單純智商不足
推 wsx26997785: 身為專業PO 2槍驅幹1槍頭  嫌犯也剛好開3槍 太巧了
→ yarnt: 連開三槍說只是要教訓館長就算是恐龍法官也不會信啦
→ aduijjr: 以台灣來說真的是合理的~拳頭大的說話~死人不會說話
推 soarling: 這篇要推一個 一定後面一串粽子 但檢警感覺就不想再查
推 cola99t: 推
推 remember246: 職業殺手推
→ luckystrike5: 他已經吸毒喝酒無敵狀態 律師會說他緊張板機亂扣
→ luckystrike5: 幾發不是重點 重點是犯意 他只要供稱想要教訓館長
→ wsx26997785: 而且嫌犯開槍姿勢很穩  不像混混隨便亂開那種
→ luckystrike5: 他摸奶的時候也自稱館粉才來報名成吉
推 Doub1eK: 原po應該是駐德美軍吧 不是職業殺手= =
推 BigDK: 腦黑聽不進去啦
→ luckystrike5: 看起來還是很緊張 不然專業的防追擊會把兩個助理
推 Szss: 檢調無法查到支那。就算一大串支那還是裝死。
→ luckystrike5: 也送他們吃子彈 而且誰知道他拿啥槍 一般槍有10幾發
推 bravo223999: 專業
→ wsx26997785: 殺手很愛偽裝一般人    讓你以為他不是殺手
→ luckystrike5: one in the pipe可以到15 16發 他才打三槍 你上去
推 bicedb: 在那種短時間情況下，槍手還要判斷手腳，還要拔槍，真的
→ luckystrike5: 赤手空拳為了師父燃燒小宇宙??
推 soulboy330: 兩槍打身體一槍打頭就是著名的Mozambique Drill
推 gg0079: 國軍一般部隊教CQB是浪費時間 那是特種突襲部隊才需要學
→ wsx26997785: 所以跑去摸奶  然後4個月時間觀察地形、動態、人員
→ Szss: 說到暗殺還是北韓高竿，騙路人以為拍戲，輕輕鬆鬆殺掉金正
→ Szss: 哲。
→ wsx26997785: 不算浪費時間吧 CQB學起來共軍登台會死傷慘重
推 drinkmuffin: 每次手都會抖，感覺真的很難瞄
推 sws80920: 專業人士
推 bicedb: 比較好奇 john wick 那種會用到ㄇ
推 v26457681: 沒重判放出來也會被館粉討公道吧
推 cccwahaha: 一般士官兵把自己職位的部分訓練好比較重要
推 lovegensokyo: 哇 專業推
推 dinotea: 可惜法官沒打過手槍？
推 pttxo: 專業 推
推 jet22662266:
推 wsx26997785: 再來就是德國也是禁槍  位什麼你能學?
推 gg0079: 一般是士官兵要學的是班排射擊戰術這些才對
推 ekoj: 制式的拿出來這樣開就是要取命了
推 lulocke: 說警告的一直都是媒體呀，因為從結果手腳受傷，回推原因
→ lulocke: 狗屁不通
推 hoverfall: 貴國? 所以您不是逮灣郎? 純好奇
推 knme: 感覺是教射擊的從業人員啊
→ kyoko22: 順便一提，全台灣警察訓練的是10靜止靶，命中率已經很可
→ kyoko22: 悲…
→ kyoko22: 10M
→ wsx26997785: 機槍 步槍會學  新兵訓、步校會教  但戰術從來不教
推 cccwahaha: 說到國軍 其實實戰單位有很多單兵裝備平常都收著沒在練
推 winter2683: 長知識了
→ wsx26997785: 國軍戰術就是單戰  什麼請鄰兵掩護我 拔草測風向
推 q121074498: 長知識
推 cd928: Fable殺手是不是最愛看單口相聲
噓 air951951: 講半天，他就是害怕邊後腿啊，他那麼廢去哪做訓練
→ air951951: 一堆拿槍的8+9哪個受過訓
推 kodo555: 職業殺手
推 yam30336: 所以你到底是做什麼工作啊？
推 RxCat: 推專業 不過看到Fable就笑惹w
推 loopuntil: 類似藍波的美軍特戰隊吧
推 wsx26997785: 推CD 殺手寓言漫畫真的好看
推 edwinrw: 推
推 t10028603: 客氣了，40公尺打直徑30公分靶命中率有6成。
推 ahinetn123: fable跟鬼一樣
推 misthide: 你專業 但我對台灣的檢警跟司法沒信心...
推 yauger: 推
推 Dy410149: 推
→ t10028603: 這距離瞄的時候 靶應該比罩門還小
→ curranmath: 這咖了解槍枝，也是密謀犯案，結案
推 m27387: 推
推 Nigger5566: 請問真要殺人怎麼不把子彈射完
推 wuj: 推
推 abbe131: 專業推
推 kphuang: 專業推
→ loopuntil: 原PO有說準心會越射越偏，多發沒意義，而且還要逃跑
推 likeshit: 相信在不確定場景動態的目標 瞄手腳根本超困難 異想天開
→ luckystrike5: 我個人覺得他的任務委託是有中彈即可 不然不會開火
噓 VVax: 就只是要秀自己很懂槍而已 一點實益也沒有
閣下好大的官威，管到海邊去了。
照您這麼說，
本板專業長材前輩們，馬雅人、海鮮王、蜂蜜王、螃蟹王、藏書界大哥...etc，
都不要發文了，反正不就是象牙塔學者掉書袋嘛，一點實益都沒有，是不是？

怪了，我一個外國公民分享一下在台灣算是冷僻的知識(台灣禁槍)，
以文會友，這樣也不行？
還是因為我政治不正確，所以就不能在本板發文呢？
若是如此，還是趕緊去跟板主檢舉一下比較實際吧。

→ luckystrike5: 速度這麼慢 才打三發
→ luckystrike5: 靠近車門的第一擊隨便瘋狂亂扣板機 館長必死無疑
推 lorhokok: 推
推 arashikei314: 推，好專業
推 Doub1eK: 瘋狂三小 又一個打CS的
推 notneme159: 幫高調專業大推
→ Doub1eK: 要不要穿牆射死人
→ luckystrike5: 樓上可以去看sicario 食指抵住把槍來回拉速度超快
推 kiopl: Fable都馬很準 一定是你沒見過世面
→ luckystrike5: 槍手完全有時間做這件事
→ hohohoha: 要他死沒多開兩槍的時間?
→ luckystrike5: 滾到地上 助理全部愣住退開 五公尺內一個巨大館長
推 bced: 感謝專業分享。那些對車內連開三發當警告的，真是奇才。
→ luckystrike5: 要他必死早就empty mag
推 wsx26997785: https://www.youtube.com/watch?v=qQDfwyUgtjg
→ bced: 他還要離開、喝酒、自首啊！彈藥全打完，他走的了嗎？
→ wsx26997785: 找到一個訓練影片  比對兇嫌穩穩射擊  兇嫌專業的
→ bced: 現場還有至少兩名助理，至少各留一發子彈，好走人啊！
→ gainsheng: 手槍的衝擊力  好幽默
https://en.wikipedia.org/wiki/Stopping_power
勞煩讀一下

推 HiggsBoson: 再多專業文只會被五毛洗台中土黑道利益尋仇啦 有點腦
→ HiggsBoson: 都能察覺這是學得味道不對的事件
→ bced: 人家律師都請好了，就是沒打算大家一起死。
→ wsx26997785: https://www.youtube.com/watch?v=pA7WIdz96JI 兇手
推 prettyna: 專業 職業軍人嗎
推 hellomotogg: 德國人推
噓 Veryeasyone: 4%仔回去問CF啦
推 zzzprince: 原po是天龍特攻隊成員嗎？
推 bced: 如果包括司機的話，現場館長助理共有三人。
推 tending: 法官已經認定兇手良心未泯加酒後行凶並自首重判6個月
→ bced: 若兩名助理其中一名當司機，那就至少有兩人。
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:03:15
推 philibra: 小弟肥宅連CS都不會，敢問大大是何方神聖
→ bced: 兇手彈藥耗盡，徒手是打不過兩個人的。
推 somefatguy: 亂開打死更多人他就死定了
→ bced: 這是突發，大家都嚇到。他待得越久，對他越不利。
→ bced: 最好的策略，就是速戰速決，趕快閃人。
推 aaucysg: 唉，大家都知道有問題，但是就是對司法沒信心
→ bced: 這些應該都是事前訓練好的。
→ luckystrike5: https://www.youtube.com/watch?v=02k01PtkTvs
推 wsx26997785: 按照PO 2槍驅幹 1槍頭等致命  因阿館手遮視線偏掉
→ luckystrike5: 用這招小宇差不多跪著誦經到現在了
推 mamba0824: 真的一堆鍵盤高手  先不說一般手槍  可能連後座力小的
→ mamba0824: 比賽空氣槍都沒打過
→ wsx26997785: 導致嫌犯開3槍落空 2槍中手腳   法官：非致命  輕判
→ luckystrike5: 這個有在玩槍的自己5連發比這招亂射還不準
推 bhchad: 綠扁帽是你？
→ mamba0824: 子彈不打完是因為逃跑要用 你媽的被一群健身教練在後
→ luckystrike5: 這招在一公尺內明明就很強
→ mamba0824: 面追你全部開在館長身上下一秒就你被打死
→ luckystrike5: 你以為健身教練都藍波喔 在那狀況下你還數槍聲?
→ luckystrike5: 算得出來他還幾發?
→ mamba0824: 黑道警告都是射店面或是車子 朝車上開槍根本就要人死
推 spursmanu: 誰暗殺留在原地把子彈打完的 都馬開兩槍上車閃人
推 edc3: 推這篇。原po之前發過一些美軍跟蒙古的相關文章，還不錯。
推 obovqq: 不管啦 我cs盲狙高手 你怎麼可能比我專業 哼哼
推 bbc0217: 看起來就職業的 你貼個證明肥宅就不敢酸了
沒辦法呢，網路資安很重要，貼出來會被敵國有心人士拿來利用。
嘴上討討沒見過世面小朋友的便宜就夠了呵呵，真懷念。

推 chocolater: 可惜法官聽不懂
→ luckystrike5: 有這種膽識看這肉雞肥宅早就撲上去了
推 goodtour: 這篇要不要m起來 感覺需要反覆看個幾次
→ mamba0824: 你要執行任務要留後路 在確定開中後你自己要留逃跑的
→ mamba0824: 後路啊
推 f21814: 原po是不是駐德美軍R
→ luckystrike5: 原PO有玩過sicario那招嗎  你覺得在一公尺內用效果
俺受正規訓練的，這種偏門沒玩過呢。

推 bced: 哈，教練不數子彈，兇手不能不數啊！不留子彈你怎麼逃？
→ luckystrike5: 如何
→ mamba0824: 重點不是健身教練有沒有數 而是會不會遇到真的會數的
→ luckystrike5: 都練槍了不換彈夾....?一般人聽到槍聲根本不敢追
→ luckystrike5: 他幹嘛怕子彈打完
→ bced: 你能預測現場兩員教練會有什麼反應嗎？當然預留至少2發。
推 klm619: 手槍真的比步槍難很多，當兵時手槍打靶真的讓人挫折感很
→ luckystrike5: 計程車就在旁邊 他都規劃好了就是來放個幾槍的
推 sweetorz: John 原來識講中文！
推 iamok329: 推專業
推 zerowuxx: 專業推XD
→ bced: 而且館長那麼大隻，萬一沒重傷，衝出來，他不預留幾發行嗎？
推 mamba0824: 你以為每個殺手都John Wick喔？ 換彈夾換那麼快
推 chia0220: 看論述就覺得專業，先推一個
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:10:34
→ mamba0824: 逃跑計畫不做好 到時候自己被打死
推 Doub1eK: 周遭也有其他民眾 他哪知道會不會被包圍
→ bced: 今天館長如果大腿沒中彈，衝出來絕對就撲上去了。
推 edc3: 那些鍵盤xx，如果說他們的存在有什麼意義，大概就是大幅拉低
推 edc3: PTT整體討論的水準吧。什麼不會，一本正經地鬼扯最會，看了
推 edc3: 就倒彈。
→ bced: 影片也顯示，館長不知大腿已中彈，開門衝了出來，才摔倒。
推 JUNIY: 推
推 jeffky: 軍警教官？
推 sagxian: 專業推
→ bced: 他預留幾發，不完全是針對助理，也是預留給沒重傷的館長的。
推 mamba0824: 幸運好球就是這麼幸運 以為換子彈跟電影一樣幸運  還
→ mamba0824: 能在地上撿到滿的彈夾
→ bced: 沒彈藥他就人肉沙包一枚，再笨也知道要預留彈藥，好撤退。
→ bced: 時間太短，館長不知大腿重傷，兇手也沒把握館長傷勢輕重。
推 Instru01: 長知識了
推 anendfox: 所以法官認為受訓過的警察應該打毒蟲手腳真的是北七
推 HappyKH: 超專業，希望台灣也能學到這些
推 ldeathkiller: 大大在德國?!
→ bced: 台灣治安雖然不算多好，但也沒差到需要學會這些。
推 charmshy186: 推/可惜你嘴不贏酸民
推 jet113102: 以前當兵雖然只有打步槍，但聽同梯的都說手槍很難瞄
推 s77329: 推
→ bced: 一般人平常根本不會遇到這種場面。
推 chobit199685: 教官我想練帶靶 拜偷
推 KennethC: 好  給你推
推 Batterygod: 請問像fable強度的在現實中存在ㄇ
我覺得有一絲絲可能，當初看這部漫畫感覺很開心，
可以看出作者是有用心取材的，很多是現實上能做到的事。

隨著劇情推進，可以看出作者將主角塑造成一個多領域的專家。
主角的專長，在任何一個領域都是要靠大量經驗才能達到的。

舉例來說，主角的跑酷能力(極限運動家)、對週遭事物的觀察力和記憶力(特務)、
野外求生能力(naked and afraid)、手槍出神入化的使用方式(真正意義上的gun nut)，
乃至於徒手搏擊能力(這個部分是最誇張的，現實我覺得不可能，看看MMA跟UFC)，
一般人要在某領域中達到成就，也許窮其一生都很困談。

所以結論是，單論某項領域而言，也許有人可以達到主角那樣的水準，
但是要在所有領域都跟主角一樣強悍，我覺得十分困難。

推 canson: 台灣多數人水準適合中國共產黨。
推 vp89dpoub5: 推
推 codehard: 專業
推 annie06045: 想問這次槍枝的沙漠雛鷹的卦?? 網路說這款是軍警政府
→ annie06045: 用槍?? 從槍枝能推測幕後黑手的身分嗎
推 paj: 錯了 是技術不好  專業是專打要害根本不會打手腳 要打手腳難
推 fence: 期待Fable專家回文 XD
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:25:26
推 areysky: 推 專業意見
推 dodo11060: 台灣鴿約談中
推 ge53175317: 專業推
推 bhc: 當晚輿論就很怪硬說開手腳警告，手槍連開除非抵著都是亂飛
推 wetor: 瞄準胸口...基本上也是要往死裏打了，怕
推 shi21: 推
推 smalldata: 你才是fable吧
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:34:44
推 Pictor: 推
推 there801021: 你不要理那些噓文的啦！
睡不著，休閒一下呵呵。

推 poiuyyulj02: 專業ㄊㄨㄟㄊㄨㄟ
推 gametv: 駐德美軍？
推 weir510: 專業文
→ gametv: 台灣警察是被法匠們逼得要打手腳這種高難度行為
推 zoriyah: 專業文 推
推 airplane0726: 推優文
推 octangus07: ptt臥虎藏龍...
推 littlelinsyu: 這槍手真的受過訓練，很專業
推 notinservice: 專業推
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 14:36:42
推 ispy03532003: 別跟我們說你是GSG-9的ww
推 Oisiossos: 推
推 whu328: 專業文，推
推 firecrest: 專業人士
推 heacoun: 專業推
推 milkshake717: 專業推
推 N48212: 專業
推 joeliu1015: 臥虎藏龍
推 TingTT: 長知識了
推 hydrogencl: 不用太在意酸民，我憲兵開過手槍，才懂手槍多難用，電
→ hydrogencl: 影都騙人哈哈哈
推 KennethC: 這種文真的難得  給推
推 starfishfish: 專業推
推 j198811: Ip正確，專業推
推 Freeven: 好專業啊
→ starfishfish: 手槍支點超少
推 gatra: 好文推
推 shvzrrsy: 你是john wick本人？太專業了 長知識推
推 FrockYu: 以前班上都會有那種不管發生什麼事都會酸一下的可憐人，
推 wwwhineta: 推專業分析
→ FrockYu: 見不得人好  。某噓文說Po個文還要管有沒有實益，可憐哪
貴國再多幾個這種心態的人，對岸也不用打，
過幾年就滅亡了吧？可憐吶。

推 TyuzuChou: 專業推
推 colza: 大推，感謝你，真的讓我長知識。我們真的很需要各方面的專
→ colza: 業，提供專業方的觀點和想法。謝謝你願意花時間寫這篇！
→ colza: 然後，辛苦你了，還要回覆那些奇怪的酸民。再次謝謝你！！
推 wwf80048: 專業推
推 domon0525: 推一個,身為軍迷又學到不少知識
推 tritonchang: 射擊系！
推 pbkfss: 推專業
推 kof70380: 本來就不可能專打手腳 一堆電影看太多 人是活的不是死的
→ mirac1e: 連65K2都打不好酸民還想開手槍 乖乖下去打手槍吧
推 QEADZCXS: 手槍正常拿，開一槍，手會往上飄，不飄的會打不準
推 lzigzagl: 專業知識推
推 weihanpapa: 推一個ip位置在德國
→ kumori: ...手槍是所有槍械裡最難用的 因為沒有槍托底抵銷後座力
推 jjomj666: 專業推
推 gowellplayer: qq
推 darkcake: 昨天一堆白癡在那邊警告瞄手腳的真他媽低能
推 n796885: 猛
→ darkcake: 但台灣司法是不是會跟著智障 人民會等著看
推 NewPassat: 講重點，兇手是誰？
咦，兇手不是自首了嗎？
若你在問幕後主使者的話，我看八成是Dark Reunion吧？
人類社會的崩壞是他們的首要目標。
呼呼呼...我臉上的傷疤又隱隱作痛了。

推 lllkkkjjj: 這篇專業，那些說手槍有多容易射擊四肢的，根本不知道
→ lllkkkjjj: 真的邊移動邊射擊哪有時間給你慢慢瞄準
推 darkcake: 他5秒開3槍  還說是專打手腳沒要致死 遊戲玩太多喔 就是
→ darkcake: 看人瞎開亂射 沒掛是館長命大
推 burza: 一堆白癡鍵盤槍手閉嘴好嗎，業餘還敢嘴專業...都不會臉紅
推 louis13: 光看槍手會邊開槍邊往後退 以及拿槍的姿勢就知道這事前有
→ louis13: 受過指導
推 fly02094484:  https://i.imgur.com/oSx3W7D.jpg
推 kid725: 推
推 tom19901206t: 推推
推 c24253994: 你講那麼多鍵盤殺手大概還在google CQB是三小
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 15:19:07
推 AmabaNatsuki: 感謝科普知識，酸民是少數
推 watwmark: 終於有真正的專業出來說話了 推推~
推 louis13: 至於為什麼會打館長手腳而不打身體 其實就真的單純是沒
→ louis13: 打準而已
推 bced: 彈點偏低（dipping）很可能就是誤打中腿的原因。
推 Stunts: ....  你是不是常清槍
推 kumori: 今天才注意到手槍彈的制止力比步槍彈好 學習了
推 likeyousmile: 哈哈練過的的狠狠刮出張嘴的，剛好而已
有些小朋友就欠罵啊，網路上嗆嗆無傷大雅啦，
讓他們學個乖對他們現實生活也有助益。
叔叔我也玩得很開心呢呵呵呵。
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 15:27:57
推 louis13: 至於如果遇到拿開山刀的8+9衝過來 老實說辣椒槍會比手槍
→ louis13: 還好用
推 bced: 「持續擊發只會讓偏移越來越嚴重，而且手會痠」也是原因。
噓 GGSuperInIn: 那請問正常人有辦法練到像fable裡面那整形殺手的程度
→ GGSuperInIn: 嗎（紅明顯）
→ bced: 所以先打中手臂（擋頭），再來大腿，再來小腿。
推 JF5385: 專業推
推 holyhelm: 推。自曝其短的噓文真的...唉
推 qqqzz: 推 比一堆低能鍵盤殺手專業
推 louis13: 別跟一些鄉民一番見識 PTT上很多真的就只是吃嘴的而已
推 jaeomes: 就算不是專業的 當過兵好歹也知道槍這東西不簡單
推 ayokayok: 職業傭兵
推 chinnez: 要是今天槍手拿50手槍雷電打阿館的話會是什麼情形呢
推 Ligamenta: 專業，那有可能故意瞄手腳啦
噓 JWpig: 這幾天的Kenosha影片看過嗎 小鬼用.223擊退3個暴徒打死兩個
→ JWpig: 滑板仔胸口一槍直接倒地
推 a8662875: 好文推
推 nalthax: 一般會有瞄四肢的印象，是影劇裡目標五花大綁動也不能動
→ nalthax: ，可以好好瞄的時候才做的
推 s56565566123: 專業的
→ nalthax: 推
推 hancao0816: 靠你怎麼知道我槍法是call of duty 跟GTA練出來的
→ JWpig: 能不能擊倒目標是靠hydrostatic shock
推 whhw: 太專業惹
→ JWpig: 莫三比克明明就胸兩發頭一發 只打三發是因為要應付多目標
推 waiting101: 沒事r6都一槍噴頭就好
推 nalthax: 之前摸館長五分鐘，就是在試他跟周圍的人有沒有專業的反
→ nalthax: 應吧
推 ghostchen83: 大大手上是不是有綁繃帶XD
→ kanetakusan: 原PO是駐德美軍嗎？我認識駐日美軍在ig上傳一堆基地
→ kanetakusan: 的照片，你們可以這樣傳嗎？
推 kingcatkuo: 推
推 coldtoby: 推 真的不少看到新聞第一句回怎麼這麼近都打不中頭的…
推 marquelin: 推
推 SMNOONMS: 專業推
推 chang564: 終於有專業的
推 mogli: 好酷
推 qwaszxcde: 這要頒個什麼王給人家吧
推 dreammanpaul: 一堆鍵盤87連手槍都沒拿過只打過手槍吧
推 ciccio: 專業推
推 ERIC4268: 推
推 chrisme0423: 由你的解說可以看出台灣法官有多荒謬 都不徵詢專業
推 ImCPM: FableXD
推 bewritten: 長知識
→ shvzrrsy: 把法官這個職稱遮住的話以為是鍵盤殺手 或是鍵盤奪刀
→ shvzrrsy: 鍵盤奪槍
噓 yoyoflag: 你沒學過打手腳 不代表世上就沒 台灣法界、警界都這樣教
推 TarikBlack: 推
推 p2p8ppp: U文
推 wsx26997785: fable主角就是奧運界金牌選手  漫畫好像有講過
推 TureCooler: 推專業
推 wsx26997785: 因為有個混混想學主角  但被其他殺手勸退XD
推 arishina: 好險大部分人還是清醒的
推 macair: 你車庫是不是有台野馬？
推 s101881: 看到一堆人前仆後繼質疑專業人士，真是開了眼界 XD
→ s101881: 都不覺得自己蠢？
→ rial: 德國來的鄉民，請問一下德國擁有槍枝合法化嗎？德國人受槍枝
→ rial: 訓練的比例高不高？
推 ETTom: 推專業文 文章都寫成這樣了 搞不懂為什麼還有人要在底下
→ ETTom: 表現自己的無知？
推 highsalary: 推
→ kumori: https://youtu.be/2V8g_fKhR10?t=27
推 qooqoo995: 推
推 nash610: 推 之前在國外打過靶 手槍真的難描
推 yenbor001: 竟然還懂齊木的Dark Reunion
推 huabandd: 不得攜帶主武器應該是身為保鑣？
推 Rmumu1126: 低能鄉民打打cs 就以為打哪很簡單
推 bigbigming: 哈哈還是出現一堆鍵盤高手不認輸
推 barry7422: 進階訓練的部分真的很專業，學到一點未來可以自己精進
→ barry7422: 的地方了
推 FrogXD: 這篇能推
推 AngelMAyCry: 來CQC 啊
推 huabandd: 原來右撇子慣用左眼瞄準沒救嗎！？
→ huabandd: 為什麼會這樣？
→ Motor: 推，瞄手腳都是覺青靠北
→ provider17: 說瞄準四肢根本智障言論
推 jack529: 講這麼多，搞不好就稍微訓練後去近距離開槍而已==
推 gourmand: 回那些找碴推文還這麼有耐心 推你專業
推 ee8iqp7x: 推殺手寓言
推 clhsjake: 德國槍王推
推 ATND: 推
推 ikumi0225: 專業推
推 aszx4510: 太專業 厲害
推 TPEE: 還少講一點，槍上膛的動作
推 quaff345: 長知識，給推，就不用跟酸民們認真了啦
推 WL855470: 推，詳細
推 UenoJoe: 說瞄手腳可能電影看太多吧。
噓 a8824031: 一堆說只瞄手腳的真的很好笑
推 cow09421: 專業文
推 FuwafuwaCAT: 推
推 jerojack5: 鍵盤高手，連用滑鼠開槍都會抖了，還覺得打手腳容易
推 aborwang: 推
推 bananaduck: 真！實戰
推 baby111: 推專業文
推 wesley890618: 推 專業
推 aa014228: 前幾天有看到yt影片說手槍子彈是圓頭 能讓敵方失去移動
→ aa014228: 能力
推 dic1911: 推專業
推 karasu35: 專業推
推 maykizuki: 推fable
推 aj92068: fable XDD
推 ilaya: 推專業文 長知識
推 MidoBanA: 推
推 hank77629: 德國傭兵是你
推 ethyma: 你是之前報導的法國傭兵？？
推 laputaca: 專業推~~推文超精彩 又是橡皮筋 又是國內都教打手腳....
推 ping870224: 請問大大會密耳測距法嗎
推 sbilor: 小弟只能自己打手槍
推 eagle080717: 專業推
推 gloriedenia: 專業推
推 ga2006410493: 你打ㄉ贏fableㄇ
推 camelliaking: 幫補血，專業推
推 f416720001: 德國IP，專業文章，推
推 Trulli: 專業推
→ uhbygv45: 有一點基本對槍的常識就知道，這次絕對不可能是警告
→ uhbygv45: 台灣黑道警告就是射玻璃之類，打人絕對都是要殺人
→ gainsheng: 要用手槍彈把89打到坐下來我只能說樓主真的是實戰經驗
→ gainsheng: 豐富殺人如麻
推 sunstar1988: 推
→ GYda: 用槍時機、用槍要領？
推 liocorno: 手槍哥
推 eric513029: 專業
推 icpc0928: 推打手槍系
推 kratos0993: 可以請教一下您對美警最近對通緝犯連開七槍的看法嗎？
推 TY0842: 所以這根本就是要館死
推 winterherz: 專業推 ptt價值所在
推 astrayred2L: 專業推
推 s595857: 八卦版果然不缺智障 某些回應真的是自己跳出來被打臉 笑
→ s595857: 死
推 memosore: 推專業
推 mmr1104k: 我是想，槍手都有事先規劃過了，就是要致人於死，外什麼
→ mmr1104k: 不拿短柄的散彈槍，也比手槍大一些而已。
推 winpig07: 國安局還不快來吸收！那小子肯定是天才，年紀輕輕想打
→ winpig07: 手就打手，想打腳就打腳，訓練個幾年拋槍讓子彈轉彎非他
→ winpig07: 莫數
推 king23: 推專業
推 laputaca: 骨骼輕騎的用槍奇才xdd
推 babywipes: 沒有人在瞄手腳的。
推 DeaGoo: 專業人士
推 stinking: 啪啪啪專業文打臉屁孩就是爽
推 lenta: 推 法官應該來看一下
→ aoecc: 步槍哪有可能給你開一槍就停還衝過來砍刀，當然是連續射擊
→ aoecc: 啊，步槍彈那麼大顆身體中個兩顆就要死了，況且國軍步槍沒
推 lenta: 警察臉面無光又怎樣 台灣警察廢也不是只有這一次
→ aoecc: 有配準鏡的，沒準鏡打300人形靶90%以上再來說吧，你那已經
→ aoecc: 是狙擊形態了
推 zamp: 專業文推推
推 ntnnthree: 專業推
推 harryzx0: 推
推 kevin0626: 推專業
推 ECZEMA: 館長有實力又整天嗆中共 島內統派黑道不想幹掉他才奇怪
推 coolisme12: 專業推，長知識了！
→ coolisme12: close-quarters battle (CQB)
推 y12544: 專業推
噓 chesterhull: 笑了 還在那推專業 9mm的制止力也很低的好嗎
→ chesterhull: 一直CQB CQB 到底知不知道什麼是CQB
推 DarkerDuck: 推
推 zenar: 專業推
推 hondoga03: ok專業，下一篇有沒有專業安家費的會計，想知道行情
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.162.234 臺灣), 08/30/2020 23:06:58