推 astrayzip: 干我屁事，文章寫這麼長給鬼看啊 09/12 23:57
→ rony98: 你史地系? 09/12 23:57
推 mvpdirk712: 可否說一下Suomi跟Finland？ XD 09/12 23:58
→ SinShih: 南斯拉夫國父狄托就是克羅埃西亞人 09/12 23:58
推 bubblehyuna: 路過長知識 09/13 00:00
推 erikanofann: 難怪囧口跟世界為敵XDD 09/13 00:00
推 Kamelie: 推 09/13 00:00
推 ht80303: 認真給推 不過太偏心克羅埃西亞了 兩遍都有陰暗面 09/13 00:00
推 norako: 推 09/13 00:00
推 yulunyeh: 推 09/13 00:05
推 Kent76435208: 好猛，文組我直接看完 09/13 00:07
推 kiuyeah: 能講一下科索沃是怎麼回事嗎 09/13 00:08
塞爾維亞有個科索沃神話，那是塞爾維亞民族認同感的核心，也是歷史的光榮。
偏偏這個地區在現代多數是穆斯林，並在南斯拉夫崩潰前就開始搞獨立運動游擊戰了，
這讓塞爾維亞的玻璃心實在無法承受，因此當地也是南斯拉夫內戰最的慘烈區域之一。
→ Kent76435208: 看到香港的比喻直接秒懂 09/13 00:08
推 Qorqios: 克羅埃西亞系的？ 09/13 00:09
推 pipi8696044: 好 09/13 00:09
→ SinShih: 科索沃和車臣應該相似吧 就曾為強國的一部分 但想獨立 09/13 00:09
推 SiaSi: 認真文 09/13 00:13
推 newland: 好看 09/13 00:14
推 leon4287: 推 09/13 00:14
推 HowieH: 推 09/13 00:16
推 x7834210: 詳細推 09/13 00:17
推 RLH: 推 09/13 00:17
推 danieljou: 認真文沒人推 難怪一堆垃圾文充斥版面 09/13 00:17
推 grandwar: 東歐很複雜，所以霍布思邦才對民族主義有很多想法，但是 09/13 00:18
→ grandwar: 他的經驗在英美這種中世紀就已經解決8成問題的國家來說 09/13 00:18
→ grandwar: 是對牛彈琴 09/13 00:18
推 chocofei: 09/13 00:21
→ SinShih: 因為太深入冷門的議題 有興趣或懂的人就少啊 09/13 00:22
→ SinShih: 克羅埃西亞? 你去街上問學歷大學以上的人也是一半不知道 09/13 00:25
推 onlymmm: 寫得好好看 推推 09/13 00:25
→ SinShih: 在哪裡吧 09/13 00:25
推 Evajavaleon: 認真好文，推 09/13 00:26
推 fransiceyho: 推 09/13 00:27
推 minihyde: 推 09/13 00:27
推 ghostl40809: 專業推 09/13 00:28
→ SinShih: 更別說有些功利主義者覺得懂這些根本沒用 09/13 00:28
推 JUNOCARE: 阿爾巴尼亞不是穆斯林國 很窮嗎? 09/13 00:29
很有趣，阿爾巴尼亞人雖然多數是穆斯林，但他們抱西方大腿抱得超成功，
甚至連祖先都不要了，反而奉祖先的敵人，拜占庭呂布斯坎德培作自己的祖先。
有空再講講這個故事。
推 tsmcprince: 推 原po不必跟沒知識的粗鄙人見識 09/13 00:30
推 wulaw5566: 那時候跟鄂圖曼土耳其帝國打的是哈布斯堡王朝的神聖羅 09/13 00:33
→ wulaw5566: 馬帝國，還不是拿破崙解散神聖羅馬帝國後改組的奧地利 09/13 00:33
→ wulaw5566: 帝國。 09/13 00:33
是呀 我只是懶得打奧地利哈布斯堡的神聖羅馬帝國境內，這麼長的字而已XD
推 saedn: 好有趣 還有別的介紹嗎？ 有出遊團嗎？ 09/13 00:34
推 foxey: 原來如此推 09/13 00:34
推 Hscyin: 推 09/13 00:34
推 aimnccuer: 推 專業文 09/13 00:36
推 asakucarlos: 幫你推 09/13 00:36
推 Cartier: 推專業 09/13 00:37
推 r98192: 超專業 09/13 00:39
推 ghyt11: 推 09/13 00:41
推 Cheeselord: 我愛這種文 有以前八卦版的感覺 09/13 00:43
噓 viviya: 但是克羅埃西亞是音譯 並沒有西亞的意思啊 結論牽強了吧 09/13 00:44
這只是單純接這串原PO的梗啦...= =
推 tandee: 好文一定要推 09/13 00:44
推 yangshaojiun: 優文推 09/13 00:45
推 amercedes: 推 09/13 00:46
推 reexamor: U文！獨立萬歲！ 09/13 00:48
推 mayoyo: 推！說的真好 09/13 00:49
推 whiteheart: 推 09/13 00:50
推 craftyfool: 長知識推 09/13 00:51
推 knight0123: 好複雜的歷史,但有似曾相似的感覺 09/13 00:53
推 OldYellowDog: 好文推 09/13 00:55
推 saint01: 好 09/13 00:56
推 zxbnm: 推 09/13 00:56
推 hk5566: 09/13 01:04
推 cr5: 推 09/13 01:04
推 tigerbt: 人類的歷史總是一再重演QQ 09/13 01:05
推 wsx26997785: 推 這才是該學習的歷史 09/13 01:07
推 TZwayne: 大推 09/13 01:15
推 antivenom: 語言那段正好打臉那些說沒有台語這稱呼 只有閩南語而 09/13 01:18
→ antivenom: 已 / 英語在美國也是稱呼英語 沒有改名美語的ptt文盲 09/13 01:18
推 clyukimo: 好強 09/13 01:21
推 pchuang: 好文 09/13 01:21
推 ethan30213: 優文 09/13 01:25
推 bybe: 推 09/13 01:27
推 kensues: 順便說 在歐洲croatia是指領帶的意思 09/13 01:29
推 pig250907: 認真 歷史文 推 09/13 01:29
推 sookie: 你巴爾幹話系？ 09/13 01:34
推 awheaton311: 推 09/13 01:35
推 tkdiven: 超強的，能不能順便介紹一下塞爾維亞有什麼淵源為什麼會 09/13 01:38
→ tkdiven: 這麼雞掰呢？ 09/13 01:38
推 neverlight: 邁可森(馬克西姆)彈鋼琴那個又一首出埃及記就是為了要 09/13 01:40
→ neverlight: 紀念克羅埃西亞獨立寫的 09/13 01:40
推 y12544: 推 09/13 01:40
推 superww: 推 09/13 01:43
推 covenant: 推 09/13 01:44
※ 編輯: friedrich (118.165.230.35 臺灣), 09/13/2020 01:48:48
推 lbjstar: 認真 09/13 01:48
推 oiixooi: 真精彩 09/13 01:49
推 nnnni0: 推 09/13 01:50
推 ce270651: 有空可以說一下 南斯拉夫內戰 獨立戰爭每個也是殺的亂七 09/13 01:51
→ ce270651: 八糟的 09/13 01:51
推 ADEMAIN: 封你為比喻界的小天才 09/13 01:53
推 ken812025: 推推 09/13 02:00
推 lulocke: good 09/13 02:02
推 bmtuspd276b: 原po可以說一下7世紀到12世紀初的克羅埃西亞公國和克 09/13 02:02
→ bmtuspd276b: 羅埃西亞王國與現在克羅埃西亞的關係嗎？ 09/13 02:02
推 echoo: 辛苦你的 認真回一篇廢文 09/13 02:05
→ bmtuspd276b: 原po也可以說說克族和塞族的天主教/東正教差異 09/13 02:08
推 xmiracle: 推 09/13 02:14
推 purchan: 推推 09/13 02:16
推 yukinomini: 好看 09/13 02:18
推 gugugood: 認真推 09/13 02:19
推 mojia: 推 09/13 02:22
推 faiya: 天主教跟東正教的歷史淵源可深的勒，還要牽扯到羅馬帝國的 09/13 02:29
→ faiya: 政治鬥爭史 09/13 02:29
推 monber: 推 09/13 02:33
推 blackbottle: 認真文用力給推 09/13 02:33
推 mrow: 推推 09/13 02:33
推 yuiweq1999: 巴爾幹系的 推 09/13 02:39
推 fjfj13: 推 09/13 02:39
推 themis1208: 推 09/13 02:40
推 dirtygg: 還有亞運拜然跟亞美尼亞 09/13 02:48
→ dirtygg: *亞塞拜然 09/13 02:48
推 Antstom: 推 09/13 02:59
推 clement1031: 推一個 09/13 03:01
推 kai002: 推！有趣～ 09/13 03:12
推 mirac1e: 科索沃跟塞爾維亞才是故事一籮筐 09/13 03:13
→ mirac1e: 阿爾巴尼亞的故事也是很精彩 09/13 03:13
推 sungastill: 認真推 09/13 03:15
推 q840221123: 好文推 09/13 03:25
推 weRfamily: 長知識 09/13 03:27
推 a8271602: 讚！ 09/13 03:33
推 leilo: 長芝士推 塞爾維亞被旁邊小夥伴們一同唾棄超好笑XD 09/13 03:50
推 roidvin: 香港叫作克羅地亞 09/13 03:58
推 santiago148: 推好文 09/13 04:10
推 yu800910: 推 09/13 04:14
推 atsea: 認真給推 09/13 04:20
推 waveciou: 推 09/13 04:29
推 HarukaLoveu: 漲知識了 09/13 04:38
推 choroq3: 優文推 09/13 04:53
推 zxcv910147: 推 09/13 04:58
推 kid725: 塞爾維亞人基本上就是糞青民族 沒人想跟他們統一 09/13 05:26
推 amethystboy: 推專業 09/13 06:00
推 sphoenix: 推 09/13 06:02
推 tshih: 有隔壁鄰居保加利亞的故事嗎 09/13 06:15
推 jkspike: 推~ 09/13 06:27
推 junglecity: 推 09/13 06:36
推 rainnawind: 原po專業 09/13 06:42
推 fjgod: 推推 09/13 06:44
推 crazywiwi: 推 09/13 06:46
推 suiorisu: 長知識推 09/13 06:56
推 lonick: 推 09/13 06:59
推 KJK7: 認真好文，推 09/13 07:14
推 MasCat: 超抗拒東歐 09/13 07:14
推 porygonz: 推 09/13 07:22
推 bahrainer: 用心推 09/13 07:27
推 liudwan: 推 09/13 07:36
推 KANGTA23: 塞爾維亞就是反派，例如那位賤貨球王 09/13 07:40
推 loungebar: 推 09/13 07:49
推 louis00548: 期待更多優文，謝謝^^ 09/13 07:56
推 seaice: 推 認真好文，難道塞爾維亞就是小粉紅戰狼？ 09/13 07:56
推 wolfking: 厲害！！ 09/13 07:59
推 fish1919: 推 比喻很生動 09/13 07:59
推 Tamama56: 推 09/13 08:02
推 summerleaves: 清新 優質 專業 09/13 08:03
推 birdhouse1: 推 09/13 08:07
推 hatephubbing: 怎麼這麼長= = 09/13 08:12
推 jim052: U文！ 09/13 08:14
推 bheegrl: 09/13 08:14
推 SIH0209: 推！ 09/13 08:22
推 darkwalker: 推 09/13 08:23
推 phtome: 推優質文 09/13 08:24
推 Scholz: 推 09/13 08:36
推 choco7: 蒙特內哥羅公投為什麼沒過啦XDDDD 09/13 08:38
推 HAHAHUNG: 推好文章 09/13 08:43
推 ar0sdtmi: 我有在島田莊司的利比達寓言中看到過這個國家 09/13 08:45
推 yelmido: 優文推，剛好先前去過克國，研讀歷史就發現跟台灣相似。 09/13 08:47
→ yelmido: 整體對外意識強烈，在首都Zagreb的Jelacica雕像劍指的方 09/13 08:47
→ yelmido: 向就是他們的敵國，現在是賽爾維亞 09/13 08:47
推 Loidven: 這好精彩！讓人想看更多關於地理位置在「東歐」的歷史！ 09/13 08:50
推 BleuSaphir: 這篇好好看 我之前去過克斯蒙三國 非常美自己也很喜 09/13 08:57
→ BleuSaphir: 歡那裡的環境 09/13 08:57
推 zuperzen: 推 09/13 08:58
推 pureman: 推 09/13 09:03
推 t2e0r4y6: 優文 09/13 09:08
推 airflow: 波赫又直接被邊緣了,這個衰小國家被克羅埃西亞劃走九成海 09/13 09:14
→ airflow: 岸線，又要幫忙抵擋隔離塞爾維亞 09/13 09:14
推 andy3021515: 推優文 09/13 09:16
推 mikemiao1492: 好看期待更多 09/13 09:18
推 jacklinjia: 優文推 09/13 09:26
推 mikeway: 好文必推 09/13 09:27
→ Qmmmmmmmmmm: end 09/13 09:27
推 pila0830: 推！ 09/13 09:34
推 LonyIce: 歷史系？ 09/13 09:36
推 troubledanny: 推 09/13 09:43
推 ktyit: 浪漫 推 09/13 09:43
推 tp1107: 好看 09/13 09:51
推 t21: 看八卦長知識 09/13 09:53
推 yjlee0829: 推推 09/13 09:54
推 LierX: 推 09/13 10:01
推 soane: 推！ 09/13 10:02
推 Nikkichow: 推推 09/13 10:07
推 lucas: U文 09/13 10:09
推 kazetatsu: 有趣 09/13 10:11
推 hank658321: 推推 09/13 10:11
推 justho: 推 09/13 10:12
推 rnmrn: 漲姿勢！ 09/13 10:13
推 huang6699: 推詳細解說 09/13 10:15
推 darkpat5566: 推推 09/13 10:21
推 vios: thanks 09/13 10:34
推 SantaNM: 這種認真回這個低能問題你也是... 09/13 10:37
推 astrophy: 優文 09/13 10:40
推 Cordierite: 八卦恢復水準 09/13 10:45
推 Segal: 語源來自伊朗語系是有可能，發源地靠近阿蘭/布爾塔斯族群 09/13 10:45
→ Segal: 奉個鄰近相對較文明的外族當祖先抬高自己也不是特例。 09/13 10:46
→ Segal: 東歐留里克/印度鼂蹷]是。想像的認同這件事不就這樣 09/13 10:46
→ Segal: *印度白匈 09/13 10:47
推 mdkn35: 克羅埃西歐 09/13 10:49
推 dogreen: 呃，又釣出強者 09/13 10:50
推 nippleking: 獨立自由民主是靠流血爭取到的 要有覺悟... 09/13 10:51
推 eternalmi16: 推 09/13 10:57
推 rXIN: 推 09/13 11:09
推 ppHomer: 看完推 09/13 11:20
推 deepinsoul: 推，以前遇過Serbia難民，但了解背後故事就沒那麼同情 09/13 11:21
→ deepinsoul: 了。 09/13 11:21
推 MyDarkLife: 看一半 先推了 09/13 11:21
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.51.162 臺灣), 09/13/2020 11:45:51