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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1WcNAlDP ] 作者: sam09 (柊鏡) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 一戰的壕溝 當時有破解法嗎? 時間: Tue May 11 01:51:32 2021 ※ 引述《yoyoflag (伊莉一咻)》之銘言: : 標題: [問卦] 一戰的壕溝 當時有破解法嗎? : 時間: Mon May 10 03:50:35 2021 : : 一戰的壕溝戰術 僵持很久 拖了很久 : 難道當時的武器與科技 沒人想出如何破壕溝戰術嗎? : 有沒有八卦 其實一開始根本沒人料到這一仗會打四年多,法軍和德軍高層都覺得他們會順利殺進 對方首都開聖誕節Party,結果卻是在壕溝裡提心吊膽蹲四年。 從拿破崙戰爭以來,19世紀歐洲各國軍隊規模都在擴張,單兵火力也變得更強,新型 槍砲更是與時俱進,但戰術演進卻相對遲緩一些。步兵密集隊形衝鋒和騎兵突擊在戰場 上依然十分常見,儘管有克里米亞戰爭和南北戰爭的經驗,火力掩護和散兵隊形的效果 獲得驗證,但不少指揮官依然認為上述改良只是傳統大部隊平A戰術的註腳,戰壕鐵絲 網之類的玩意只會出現在圍城和大型會戰之中,而不是遍布整個戰場。 當德、法雙方在1914年秋季相互踢到鐵板之後,才開始挖掘戰壕。這些戰壕原本只作 為臨時駐防之用,但為了防止敵軍滲透側翼便越挖越長,從瑞士邊境拉到北海海邊,戰 壕本體也越挖越複雜,平行的多重縱深戰壕只是基本,許多戰壕隱藏在地下,甚至挖到 山丘內部,將整座山頭要塞化;當然也少不了挖地道到敵方陣地奇襲或引爆地雷之類的 戰術。由於空中偵察技術尚未發達,雙方還刻意製造不少假戰壕和假碉堡,作為欺敵和 誘敵之用。 面對防禦完善的壕溝系統,雙方想出的戰術其實都差不多,先用重型火砲密集轟炸對 方陣地,平射的加農砲用以擊毀障礙物或用破片彈切斷鐵絲網(效果有限),曲射的榴彈 砲則射入壕溝殺傷士兵並破壞壕溝本體;連續轟炸數小時到數天後才派遣步兵突入對方 的戰壕,清理殘餘的敵軍;後來通訊技術改善,步兵甚至可以跟在火砲彈幕後方前進, 在砲擊結束時馬上佔領對方的戰壕。 當然防守方也不是智障,平時越接近無人區的戰壕守軍越稀疏,可能只有哨兵和狙擊 手會在第一線出沒,後方相對安全的戰壕才會佈署大量官兵和火砲。察覺到大規模砲擊 開始時,士兵會在安全區的戰壕中集結,砲兵則推算敵軍火砲位置展開反砲擊;當對方 砲擊結束時代表敵軍將開始推進,守方士兵也會搶時間進入尚未被破壞的戰壕,迎擊即 將湧上來的敵軍步兵。奪取被破壞的戰壕通常很簡單,但要守住卻十分困難,這是造成 戰鬥膠著的主要因素。 在一次大戰的前半段,雙方高層都認為他們可以打出一場決定性會戰來終結沒完沒了 壕溝戰,但每次打到最後都是無意義的消耗人命,戰線基本上沒有明顯變化。久了之後 總是有些腦袋比較清楚的軍官會想出新的花招,兵器的改良比較明顯:毒氣和坦克。組 織術的改良則沒那麼有名但依然有效:德軍的「風暴突擊隊」(Sturmbattailion)。 毒氣剛開始指的是催淚彈,雙方本來就有這項裝備而且十分常見。在1914年底的戰事 中,德國化學家能斯特(Walther Nernst)正好在前方服役,他向上級提議應該集中使用 催淚彈壓制敵軍從而突破戰壕,參謀官鮑爾(Max Bauer)將他的意見上呈,德國參謀本 部便委託化學家哈伯(Fritz Haber)研發新型毒氣彈。 哈伯本來不想接這任務,但他覺得若能儘早結束戰爭,也是好事一件,於是他研製了 氯氣彈,在1915年第二次伊普爾戰役中首度亮相,殺傷數千名協約國官兵,但戰役本身 仍是平手坐收。哈伯的死對頭、法國化學家格林尼亞(Victor Grignard)也不落人後, 他負責監製法軍的毒氣生產,連希特勒也吃過他的芥子氣。一戰的毒氣大戰被戲稱為化 學界內戰,能斯特、哈伯、格林尼亞都是諾貝爾化學獎得主;居中穿針引線的鮑爾則在 另一個地方大出風頭:蔣介石的軍事顧問。 毒氣彈雖然能夠迅速殺傷大批士兵,但實際效果有限,一來毒氣威脅不分敵我,使用 時還得考量天氣和風向問題,偶爾會發生毒氣被風吹回來的慘事。二來是毒氣製造門檻 低,防毒設備也很快普及,大家習慣後就不像一開始那麼有效。再加上這玩意讓各國都 覺得勝之不武,最後就被禁了。 大約19世紀末就有人提出把火砲裝到車輛上的構想,結果沒人在乎,到一次大戰爆發 時都是如此。法軍軍官埃斯蒂安(Jean Baptiste Estienne)在1914年時曾提議要在裝甲 車上安放火砲,但輪型車輛在凹凸不平的戰場上容易卡住,反而成了活靶,埃斯蒂安的 建議並未得到採用。 英國工程師史溫頓(Ernest Swinton)則提議將火砲裝在拖拉機履帶底盤上,大幅提高 越障能力,他花了近兩年完成設計圖並說服英國軍方採用他的設計。英軍高層剛開始也 沒認真理會他,只同意研發新型拖拉機拖曳重型火砲;這時海軍的邱吉爾決定跳出來支 持史溫頓,讓他的新武器可以在1916年中問世,Tank這代號也是史溫頓的傑作,後來成 了新武器的名字。 除了英國之外,其他國家也曾嘗試設計這類新武器,其中最有創意的莫過於俄國的 「沙皇坦克」:https://tinyurl.com/7n5m3s86 這是俄國工程師列別堅科(Nikolay Lebedenko)的傑作,出現時間略早於英國坦克原 型車「小威利」(Little Willie),號稱可以用兩個巨大的前輪輾過各種障礙,但最終 因為重量不平均容易故障,加上體積過於龐大會被集火,只做出一台原型機。 奧匈帝國工程師布爾斯汀(Gunther Burstyn)則早在1911年便提出了他的戰車設計構 想,他是第一位設計出砲塔的工程師,但奧匈和德國軍方都對他的設計不感興趣,因此 從未有實機誕生,只剩下後人為他打造的模型留下。 布爾斯汀的戰車:https://tinyurl.com/bhp8n3h6 (Motorgeschütz) 澳洲工程師德‧摩爾(Lancelot de Mole)是另一位被遺忘的角色,他本身是位農場主 ,自己會開會修拖拉機,他從1912年起便向英國政府提出「履帶裝甲車」的設計,但不 知為何他的建議每次都石沉大海,一直到一戰結束後才被發現。 摩爾的履帶裝甲車模型:https://tinyurl.com/22nfej2u 1916年參戰的Mark I.坦克可以越過約3公尺寬的戰壕,輕易輾過鐵絲網和大多數的障 礙,視機槍與步槍子彈如無物,對首次見到這怪物的德軍官兵留下巨大的心理陰影。但 他們很快就發現這東西絕非堅不可摧,早期坦克的故障率高得驚人、速度比步兵還慢, 俘虜拋錨的坦克比跟他硬拚容易得多,而火砲直擊、集束手榴彈、地雷甚至反坦克步槍 都能有效殺傷對方坦克。專門對付坦克的反坦克戰壕馬上應運而生,其實也不過把戰壕 挖深挖陡一些,就能讓對方的坦克栽進去出不來了。 除了器械上的較量外,德軍方面也著手進行組織調整,抽調出精銳官兵組成突擊部隊 ,裝備最好的武器,包含當時仍少見的衝鋒槍、火焰噴射器、防彈背心等。在突擊隊行 動前也會先用火砲轟炸目標陣地周邊,接著分成小組接近,但避免與敵方主力交戰,而 是尋找防線脆弱之處,用強大火力迅速壓制並進行滲透,破壞對方的防禦節點,以最小 的代價造成最大的損失。 1918年,在東線戰功彪炳的胡提爾將軍(Oskar von Hutier)調到西線,他進一步改良 了滲透戰術,讓突擊隊、砲兵、大部隊甚至空軍之間的合作更為密切。胡提爾戰術的要 點在於空中偵察引導大規模火砲轟炸,但砲擊目標不是前方的戰壕,而是後方的聯絡道 路和補給線,用以隔斷前線與指揮部之間的聯繫;突擊隊緊隨著彈幕前進,小組指揮官 擁有很高的決策彈性,讓他們可以臨機應變,滲透破壞對方的防線。突擊隊突入陣地後 ,大部隊才會傾巢而出,一鼓作氣攻城掠地。 滲透突擊戰術幾乎各國都曾採用,但最成功的仍是將其系統化的胡提爾,然而胡提爾 戰術大放異彩時,德國的戰爭力量已經捉襟見肘,精銳的突擊隊員每次行動都傷亡慘重 且無法補充,同樣的戰術自然難以為繼。後來的閃電戰學說很大一部份受到胡提爾戰術 的啟發,只是主角改成了裝甲部隊。 後來航空技術發展成熟,加上歐陸各國採用多兵種配合作戰,大規模壕溝戰的效果便 大打折扣,反正不管挖到哪,頭上都會有炸彈扔下來,或是挖到一半,對方的坦克已經 繞過去了,那麼自然就不會有人想用這種堆屍戰術。只剩下城鎮戰和一些缺乏多兵種協 同作戰能力的地方才能見到比較複雜的戰壕。 : 推 Sianan: 有 火砲彈幕徐進壓制陣地加上風暴突擊營 也是德國後來二 05/10 04:00 : → Sianan: 戰閃電戰的雛形 05/10 04:00 理論上最有效的解法,但大家想到時已經打到沒力了。 : → A6: 坦克不就是用來解決這問題的... 05/10 04:00 坦克原先是拿來破機槍陣地和鐵絲網,掩護步兵攻擊用的,早期坦克越障能力沒那麼好。 : 推 jeffrey0929: 火焰噴射器 05/10 04:03 仇恨值超高的武器,得先想辦法衝進對方戰壕才能大殺四方。 : 推 asiaking5566: 刺刀衝鋒 05/10 04:12 1914年的法軍歡迎你的加入。 : 推 akko76815: 莫洛托夫雞尾酒 丟一丟自己就跳出來給你練打移動靶了 05/10 04:20 先別提這東西1940年才出現,雙方戰壕通常距離約1km,半路上應該就被狙擊手爆頭了。 : 推 niniko: 霰彈槍啊,跳進去左右各一發清潔溜溜 05/10 05:41 : → niniko: 戰壕清道夫,打的德國哀哀叫 05/10 05:46 : → niniko: https://bit.ly/3uArsaP 05/10 05:46 Winchester M1897,美國人拿霰彈槍殺進去的時候還被德國人抗議QQ : → dovepacket: 水攻 05/10 06:19 有效,一堆人得了香港腳。 : 推 a25785885: 之前看美軍影片 還有東歐戰爭影片 壕溝還是現役戰術啊 05/10 08:10 : → a25785885: 沒有壕溝 你要步兵怎麼打原野戰 05/10 08:11 現在還是會挖,當作臨時性防禦工事,躲砲擊還是很好用, 只是不會挖個幾百公里或蓋好幾層了。 : 推 k258610: 現在的飛彈已經能鑽洞了…現在講究的是速度快作戰單位但 05/10 09:14 : → k258610: 小功能多,壕溝沒那麼好用了 05/10 09:14 : → k258610: *行軍速度快、作戰單位小、有複合功能 05/10 09:16 鑽地飛彈很貴的,拿來打小兵CP值太低了吧。 -- 歷任蘇聯領導人一同搭火車下鄉巡察,不料開到一半前面沒鐵軌了。 列寧跑到附近的村莊向村民發表演說,題目是「鐵路對社會主義的重要性」;史達林 下令槍斃車掌,把剩下的服務員流放西伯利亞;赫魯雪夫要人拆了後面的鐵軌,鋪到 前面去讓列車繼續開;布里茲涅夫老神在在地坐著,自己搖晃身體假裝列車還在動; 戈巴契夫提議:「不如我們拆了車廂,搬到有鐵軌的地方再組裝起來。」 於是蘇聯解體了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.75.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620669103.A.359.html
grant790110: 先推再看 05/11 01:52
grant790110: 這一篇文章值 859 Ptt幣 你發八卦版太可惜了 05/11 01:53
yadogdog: 一戰王 05/11 01:54
kent00216: 有點 05/11 01:54
showdoggy: 太晚了 看一半想睡 05/11 01:56
zszsdd: 長知識 05/11 01:57
ncdonalds123: 推 05/11 01:58
dan5120: 859純手工 好猛 05/11 02:00
c26535166: 好文都沒人回 05/11 02:01
doomhammer: 戰爭果然會推動(殺人)科技發展 05/11 02:01
ruby00514: 太晚了 不過平時也不有人看就是 都馬變成網軍大戰 05/11 02:04
kps1247: 這篇很讚 05/11 02:04
soulboy330: 好文先推早上再看 05/11 02:06
Bird890813: 推 05/11 02:08
khastw: 值得推! 05/11 02:09
jump693: 太猛 05/11 02:12
polestar0505: 戰爭真的是科技發展的主因 只是對經濟太傷 05/11 02:13
CGSBN: 太好看了 推 05/11 02:13
katori: 專業好文 05/11 02:14
iampig951753: 我比較好奇這時候中國軍隊有火器了嗎ww 05/11 02:16
北洋軍步槍拿的是奧匈的Mannlicher和德國的Mauser,火砲用德國的Krupp。
tfoxboy: 挖 要發兵打回南京城麼 05/11 02:16
magic1104: 太厲害了 05/11 02:18
m122e: 風暴突擊隊就德二最後的煙花 在皇帝會戰這把德國最鋒利的長 05/11 02:19
m122e: 槍斷折後 德二就GG惹 05/11 02:19
dkfs789: 推 05/11 02:20
jasonpig: 猛 05/11 02:21
chungb: 嗯 05/11 02:22
DH3020: 太可怕了吧,一堆人得香港腳,這沒立國際法禁止嗎? 05/11 02:22
多半是自己挖戰壕挖到地下水或水渠,造成戰壕積水所致。
xru03: 推 05/11 02:23
deathslipkno: 看完了給推 05/11 02:23
cerberi: 推 05/11 02:23
g60710: 推 半夜漲知識 05/11 02:23
zxcasd848: 推 寫得很好 能再多說一下一戰相關的知識嗎? 05/11 02:31
perytech: 好文推 05/11 02:32
hank61204: 好文推 05/11 02:33
wes32670h6: 現在看到這種知識文都很怕胡歌老公跑出來 05/11 02:33
qwe04687: 優文 05/11 02:36
sx4152: 這一篇文章值 859 Ptt幣 05/11 02:37
micotosai: 一戰的結果讓法國all in 地下堡壘,地鐵移動化,結果德 05/11 02:37
micotosai: 國的裝甲部隊戰略無視化破甲,一整個浪費錢 05/11 02:37
靜態防禦理論的無解問題,被繞過去就沒轍了。
Mood10207: 推 05/11 02:40
hi5705: 專業推 05/11 02:40
a58524andy: push 05/11 02:43
Karlsland: 優文 起床在看 05/11 02:44
allenc38: 為什麼總是德國在戰術思想上領先? (閃電戰,彈幕+突襲兵) 05/11 02:44
但執行上通常會出包,再用拼資源的方式補強,結果先耗盡自己的資源。
adi5566: 超猛 05/11 02:47
noname22: 漲姿勢推 05/11 02:48
liuedd: 如果空戰還沒發達時,所以結論要怎麼對抗壕溝戰? 05/11 02:48
滲透戰術可能是最有效的做法,但當時沒人打過這麼大規模的壕溝戰, 只能先堆屍力保不輸,再慢慢嘗試可能的作法,但練出來的時候也差不多打完了。
junki8957: 戰爭系 05/11 02:51
reexamor: U文!還好後面胡歌老公沒出現XD 05/11 02:55
augustus215: 推 05/11 02:57
tym7482: 長知識了 05/11 02:58
aioloslin: 突然想起美國對越共,挖地道作戰 05/11 02:58
antigidu: 你一戰系? XDD 05/11 02:59
wolfgang1113: 我跪著看完了 05/11 02:59
a313102002: 推 05/11 03:02
※ 編輯: sam09 (218.35.75.27 臺灣), 05/11/2021 03:16:08
ray930151: 推 05/11 03:05
cutbear123: push 05/11 03:06
XWSL: 厲害了我的 05/11 03:09
thelittleone: 好久沒看到這麼認真的文,給推 05/11 03:12
joytiger: 推 05/11 03:12
chuusan: 推 05/11 03:15
henry910119: 推推 05/11 03:16
att409: 推 05/11 03:21
curlymonkey: 優質好文 05/11 03:26
a1005100: 你戰爭系? 05/11 03:29
Belanice: 推啊!好文 05/11 03:30
spring719: 推 05/11 03:32
bitcch: 感謝說明 05/11 03:33
kenndy: 多謝軍武王 05/11 03:36
jaycle: 推 05/11 03:40
cklovework: 推一下 剛讀法科正想睡 05/11 03:41
cklovework: 我覺得 就一直往前挖不就好了 05/11 03:43
TakiDog: 推 05/11 03:45
hjkkk123: sec5566 05/11 03:45
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HANGOLI: 文筆運用好,讀起來輕鬆有趣 05/11 03:51
Hsieh455125: 你好厲害 05/11 03:54
bluecsky: 很棒的好文 05/11 04:04
ericayou: 推 05/11 04:05
YeaPa: 寫得很好欸 我一口氣看完了 讚 05/11 04:08
Domineering: 推 05/11 04:10
williambox: 對不起 我以為會出現xx老公... 05/11 04:34
deadpool5566: 推 05/11 04:34
bewusstsein: 好看欸 推推 05/11 04:41
acsre: 推好文 05/11 04:47
HANABI727: 推 05/11 05:05
DubstarX: 好文,長知識 05/11 05:22
dream21504: 好看易懂 05/11 05:27
ssdog: 讚! 05/11 05:35
EZ78: 能斯特跟哈柏在化學都是大佬級別的 不過毒氣也變成哈柏一生 05/11 05:41
spksf0118666: 優文,推。 05/11 05:41
EZ78: 的污點 05/11 05:41
sandy0717c: 推 05/11 05:56
mis1114: 推 05/11 06:01
ahinetn123: 好文推推 05/11 06:01
mrmnc: 長知識 05/11 06:02
clone29: 厲害 05/11 06:03
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Rayearth2037: 推 05/11 06:09
jaes0228: 這ghkhjjjjjjjhb0 law 05/11 06:09
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hipmyhop: 優文哇靠 05/11 06:14
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p907018: 好文推 05/11 06:19
aribaba0814: 推 05/11 06:23
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ter2788: 我竟然看完了 05/11 06:51
a09374567: 寫論文? 05/11 06:57
z810638: 推 05/11 06:58
soarling: 推一個 05/11 06:58
mouz: 三更半夜的好文 05/11 06:59
ironkyoater: 朕封你為一戰歷史王,然後坦克車超可愛XD 05/11 07:02
rickey1270: 推 05/11 07:07
adam0716: 05/11 07:07
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Newyorkson: 你的介紹真的超好看的! 05/11 07:25
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lucifa38: 你戰壕系齁!精闢講解 給推 05/11 07:49
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blueseal: 媽的看到一半跳出去看是不是張阿月 05/11 07:58
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Merman19: 戰爭系? 05/11 08:00
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p08171110: 推 05/11 08:08
Trulli: 推 05/11 08:08
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js01078687: 推軍事歷史 05/11 08:13
eternal5566: 專業 05/11 08:13
Mrmo: 專業推,看到一半有點怕是胡歌文體 05/11 08:14
jimmy888: 推 05/11 08:15
LostInTime: 我以為優文已經在八卦絕跡了 05/11 08:15
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: okcool (1.171.54.73 臺灣), 05/11/2021 15:19:50