Fw: [新聞] 防護率僅10％！ 加拿大研究：外科口罩難

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1X8vkfQw ]

作者: suckerj (T.K.) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 防護率僅10％！ 加拿大研究：外科口罩難
時間: Mon Aug 23 20:59:19 2021

本來想說不要出來亂，但是看到有人在懷疑口罩的效果，覺得還是得負點社會責任
出來說明一下。

我是做濾網的啦，這塊算是我們的專業。氣溶膠(aerosol)指的是空氣中
極小極小的微塵。這些灰塵因為太小，有可能永遠飄浮在空中不落下。
他的運動可能不是按照古典物理法則，過濾方法也不是用更小的洞做單純
的直接篩濾(straining)，本來就不好過濾。

這個報導的結論其實不需要證實，我們做濾網的在疫情開始時就已經被問到爛了。
直接的狀況下，口罩本來就擋不住病毒。

一般的高效濾網(HEPA)是針對0.3um的微塵有最低99.97的效率，而一般的病毒都在
0.3-0.4um以下；所以直接過濾的話，就算是HEPA也是擋不住的，要用到針對0.1~0
.2um以下的ULPA才有機會；更何況在濾網分級僅屬於初效到中效的外科口罩。要是
口罩熔噴布的靜電退了，效果還有可能只剩原本的60%。從原料上來看，不管是外科
還是N95，不管口罩有沒有密合。直接對幹的話通通擋不住病毒。

那為什麼口罩還是有效果呢？因為口罩幫你擋的是高濃度的飛沫。
擋的是感染者口鼻噴出來的，拋物線飛行的人體分泌物。

這些高濃度的飛沫就跟水滴一樣，用口罩就能擋下來。裡面的病毒沒有腳也沒有翅膀
，不會自己從飛沫裡走出來，往你的肺狂奔。他們需要像飛沫這樣的載體，才比較有
機會成群結隊的進入你的身體。所以就算口罩的效率低，無法跟你的臉密封也有效。
口罩擋的是這些常見的、按牛頓物理規矩來的、高濃度的、不會自己轉彎從口罩旁邊
漏風處鑽進去的東西。

當然一定也會有像氣溶膠一樣，因為某種原因飄浮在空中、隨意移動的病毒。但他們
的數量或濃度一定沒有飛沫來的高，危險性相對較低。

就跟接吻也有機會傳染AIDS一樣，只是機率上來說要交換個幾十公升的唾液才有機
會感染而已。這些狀況的濃度太低了。

所以你要戴口罩，來擋那些高濃度的東西。飄浮在空中隨天意漂流的那幾隻，如果真
的在茫茫天地之中被你堵到，還被你吸進去了，那真的就是命了。

口罩不能完全防護，但是有戴沒戴差很多。有戴可能是30%，可能是60%，可能是80%。
但是沒戴就是零；0%跟30%或是60%都是沒法比的。就算包塊手帕好了，5%也是0%的無
限大，還有機會擋到，沒戴就甚麼機會都沒有了。

有點像騎車要戴安全帽一樣，不一定有效，但就怕度到時沒戴到。

所以防疫上來說，選擇讓大多數的人都有最低的防護力(口罩)，絕對比都沒有防護力
來的好。不管防護力多低，零跟有都是沒法比的。不要懷疑，戴好你的口罩！








※ 引述《JRanDer (最軟der那塊)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由時報
: 2.記者署名:
: 編譯陳成良／綜合報導
: 3.完整新聞標題:
: 防護率僅10％！ 加拿大研究：外科口罩難阻COVID-19感染
: 4.完整新聞內文:
: 英國《每日郵報》21日報導，一項令人震驚的最新研究發現，在大流行期間，大多人配戴
: 的醫療用外科口罩，都不足以預防感染武漢肺炎（新型冠狀病毒病，COVID-19）病毒！
: 武漢肺炎疫情爆發初期，普遍認為病毒是透過呼吸、打噴嚏、講話中的飛沫傳播。但越來
: 越多證據顯示，病毒會附著在比飛沫輕的氣溶膠（aerosols）中，能持續懸浮在空氣中，
: 形成空氣傳播。
: 專家指出，外科口罩實與N95不同，不能阻擋氣溶膠。如果在氣溶膠生成的過程中直接接
: 觸COVID-19狀病毒感染患者，外科口罩無法提供足夠的保護。
: 根據加拿大滑鐵盧大學公布的新研究，外科口罩有效防護率只有10%，因為它不能正確覆
: 蓋臉部。而N95或KN95口罩在控制氣溶膠飛沫方面做得最好。
: 這項研究的負責人、滑鐵盧大學機械與機電工程學系教授亞魯塞維奇（Serhiy
: Yarusevych）指出。佩戴任何口罩都是有益的，無論是在近距離還是室內距離。然而，在
: 控制氣溶膠方面，不同口罩的有效性存在非常嚴重的差異。
: 亞魯塞維奇和團隊表示，許多人戴的口罩並不適合他們的臉型，這會導致氣溶膠微粒通過
: 人臉和口罩之間的多個縫隙進出傳播。
: 相反，N95口罩可以緊緊地綁在配戴者身上，N95能夠過濾超過50%的氣溶膠微粒，而另一
: 半則分散在配戴者的頭部上方。
: 亞魯塞維奇說，這就是為什麼醫生戴N95口罩的原因，這能幫助他們工作得更好。「我們
: 提供了可靠的數據和嚴格的分析來支持這一論點。」
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3646790
: 6.備註:
: 口罩魔人表示：爬山不戴口罩罪該萬死

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629723561.A.6BA.html
推 shinchong: 專業推
推 freeclouds: 口罩是防你的飛沫噴出來害人
噓 radiodept: 氣溶膠是支那創的詞，根本沒這種用法
推 dsa3717: 說的好像那些被傳染的都是吃到別人口水一
→ dsa3717: 樣
推 kerogunpla: 豪
推 kilof: 好哦
推 iamfc: 專業
推 peterkan: 而且我覺得跟濕度也有關,加拿大濕度低.
推 jerrylin: 應該說口罩能幫你擋90%  剩下10%靠自己
→ jerrylin: 除非有愛滋  不然免疫系統能處理掉
推 ray30516: 推
推 TllDA: 中研院說沒有氣溶膠 你比中研院的懂?
→ jerrylin: 被傳染的就倒楣+抵抗力差啊
推 rLks02: 梅花座 就是減少口水傳播病毒啊
→ TllDA: 得病的是本來就有病 健康的人不必戴口罩
推 lasaieshy: 雖然你是賣口罩的，不過還是推一下
    謝謝你。但還是澄清一下，我不是賣口罩的，也沒有賣過。


推 premiumGT: 專業推
→ rLks02: 餐廳的梅花座
推 a5065605: 樓上噓的去查國家教育研究院雙語詞彙
→ a5065605: 別反中反到頭腦壞掉
→ loserloser: 本來就是降低風險而已 不要跟人接觸才
→ loserloser: 是100%
※ 編輯: suckerj (220.137.131.247 臺灣), 08/23/2021 21:08:01
→ hjklhandsome: 一直都知道是裸體和輕薄布衣的差別
推 beryllos: 好哦
→ hk129900: 專業推 說沒氣溶膠的我也只是笑笑
推 cerberi: 推
推 www1025: 專業，一堆忽略濃度的
推 lolpklol0975: 口罩擋飛沫，生化防毒面罩才能擋病
噓 radiodept: 你才頭腦壞掉，你有何美鄉專業?你有李
推 MoneyMonkey: 其實安全帽有一個很重要的功能，
→ lolpklol0975: 毒吧
→ hk129900: 他是賣原料的啦 不是賣口罩
→ www1025: 搞得好像一個病毒進去就中標，把免疫系
→ MoneyMonkey: 防止飛過來的小石頭
推 dinosaur0702: 只能按讚了~
→ www1025: 統當塑膠做的
→ radiodept: 秉穎專業?
噓 darkMood: 外國研究是垃圾，確診幾千還不快去自盡
推 eineFrage: 幫推一個
推 johnwu: 長知識推一個
→ firefight: 推
→ sd785: 飛沫就飛沫 什麼勞什子的氣溶膠！
推 turbomons: 所以才要強調通風 密閉空間還是可能吸
推 peterkan: 氣溶膠傳播好像是對岸第一提出的,但當時
→ peterkan: 被國內專家鞭.
→ turbomons: 到夠量的病毒導致感染
推 cloudeda: 專業推，這種無聊的研究真87
推 tasiki2002: 夏天熱得要死，要是宣布室外免戴口罩
→ tasiki2002: 不罰錢，我一定馬上脫掉
推 yuanyaun: 推
推 iosian: 你當歐美是笨蛋嗎
推 doornice: 推，跟我想的一樣!
推 knml: 專業推
推 psynanako: 認知文給推
推 eDrifter: 有人傻傻分不清楚飛沫跟氣溶膠的差別 原
→ eDrifter: 都講了
推 david54001: 有帶總比沒帶好
推 loveshih: 他
推 s6525480: 好
→ eDrifter: 氣溶膠傳染 印象中只看過香港大學的研究
→ eDrifter: 然後也沒看到後續報導
推 pugipupu: 讚，推
推 marknm: 氣溶膠之前時鐘說：這是什麼？中國自創的
→ marknm: ，沒這個研究
→ eDrifter: 直覺就是 如果氣溶膠傳染真這麼有效 捷
推 tnnstriker: 專業推！
→ eDrifter: 運這種人多的地方早爆了
推 richardz: 推
→ eDrifter: 另外我也贊成 有戴比沒戴好 即使以前醫
推 iampig951753: 香港sars那次就是從馬桶傳到整棟大
→ iampig951753: 樓
推 lavign: 口罩是防傳自己傳出去 不是被傳染吧
推 kisaku1980: 推一個 去年沒口罩我就帶布口罩 好用
推 dp44: 與其怕氣溶膠傳染 不如先看看口罩有沒有戴好
推 klub: https://reurl.cc/xGyaQe 我記得國中就有了
→ eDrifter: 療口罩大缺時 戴布質的回家做好消毒也比
→ klub: 三樓可憐啊
推 aa0968: 有卦有推
→ eDrifter: 什麼捷運開開關關不算密閉空間好
推 pchunters: good
噓 iampig951753: 氣溶膠是俗稱的空氣傳播，跟飛沫差
→ iampig951753: 遠了
噓 ArSwell: 紅明顯  醫療口罩阻隔病毒的關鍵技術在於
推 fiegger: 推
推 rjaws: 有卦有推
→ ArSwell: 加了「靜電技術」去吸附病毒和微小顆粒
→ iampig951753: 口罩是檔飛沫不是隔絕空氣的
→ ArSwell: 也就是你提到的氣溶膠吧
推 twofaceman: 推
→ ArSwell: 所以是飛沫和氣溶膠都擋得住
推 aggressorX: 謝了 賣口罩的
推 tgkv: 讚
→ ArSwell: 就算靜電退了 也還是有一定效果 不是無效
推 MartinGo: good job
推 cc456: 推說明
推 eDrifter: 因為密合度不夠(鼻子跟側邊) 氣溶膠會透
→ eDrifter: 過那裡進入)
推 nash610: 推~
推 coffee112: 推
→ Wangsl: 氣溶膠以武漢肺炎的研究是僅限室內近距離
→ eDrifter: 也就他說的很倒霉那種 天詛之人
→ Wangsl: 不過變種好像比較強一點
推 F35: 推
推 LeafLu: 推
推 icgg: 推
推 totomo168: 推
推 k67745438: 推
推 f2460f: 推
推 yababi: 專業推
推 awpex127: 同業推
推 Uhavemyword: 推
推 FiveSix911: 推專業
推 roroccc: 給推
推 shellback: 說明得非常清楚 推
推 HansLee: 請問FFP2的效果呢？
推 meowlike:
推 ticy: 推
推 pilitiger: 專業推
推 flac: 專業推
推 XYZ0FIRE: 推
推 KE8210: 謝謝
推 povin: 了解
推 ppc: 推
推 odaaaaa: 推專業
推 kiki860820: 推專業
推 D85: 樓下說說口罩跟高端哪個比較有效？
推 ColaLing: 推
推 getready555: 幫補
推 aborwang: 推
噓 kanokazurin: 因為防護率不高所以不戴 因為國際沒
推 Sakiwindy: 推
→ kanokazurin: 有現貨所以不買 幹這不就是九萬講的
→ kanokazurin: 還沒打就先放棄的失敗主義嗎
推 LinkinX: 推專業
推 g60710: 好
推 Evajavaleon: 推
推 Agdanpanda: 推
推 onegaisimasu: 專業的正解！
推 DASHOCK: 保護別人出發點
推 horb: 推
推 irene129: 推
→ b160160: 推
推 Magiciankang: 戴好你的口罩
→ acergame5: 那防毒面具防得了氣融膠嗎
推 tist: 推
推 ToTaiwan: 推
推 APC: 蓋
推 PinkBnN: 推專業
推 girafa: 請問有推薦空氣清淨機嗎 謝謝
推 ilovew: 推
推 hardylee: 讚！！
推 leo125160909: 三樓是反串嗎
推 CrackedVoice: 推
推 Piracetam992: 推
推 hwider: 推推推
推 kickmeout: 說得真很有說服力
推 carter7013: 有些人反中反到腦袋壞掉
推 marsai: 推
推 yuben85113: 推
推 laidarshin: yo
推 hobbysleep: 賀哦
推 paxetin: 推 長知識
推 vic1224: 專業
推 louis82828: 好
推 Cartier: Aerosol臺灣慣稱「懸浮微粒」
→ babywipes: 高調
推 uni1: push
推 cherylsilent: 戴好口罩
推 frosagen2018: 推
推 sunsanglamor: 推推！要乖乖戴口罩！
推 lacatima: 推，專業文
推 jdkcupid: 一堆二分仔 怎麼不用二分法
→ jdkcupid: 判斷自己活著對社會也沒貢獻 乾脆去死
→ basslife: 推專業
推 huang6699: 推專業！！！
推 denniss: 推
推 a6444long: 有戴有保佑
推 KH22: 專業推
推 domon0525: 推一個
推 fissive: 推
推 fissive: 而且帶好帶滿 去年流感直接下降最有感
推 cacougly: 專業推
推 ptx003c: 專業
推 CHJ1111: 專業推
推 TOEY: 氣溶膠是有這個東西，只是沒這麼簡單可以到
→ TOEY: 處飛
推 Leon0810: 推這篇。
推 octopuz: 推
推 aska2000: 尊業
推 kenny4206: 推，謝謝分享
推 asd8911369: 專業推 所以說口罩還是乖乖戴好啊
推 ajie128: 推
推 GustavSo: 八卦鄉民是不會信的，政府說要戴鄉民偏
→ GustavSo: 不戴
推 lilweiting: 推
推 drugwitch: 戴好口罩+1
推 LOVEGDtw: 專業推
推 live999: 推
推 OverInfinity: 專業推
推 rfire: 推推專業
推 as540: 推推
推 will331: 推 極端案例不應拿來對比通用法則
推 vikingman: 推
推 hodj: 專業推
推 ayane801x: 專業推
推 Rusty99: 推
推 riveror: 推
推 jason79830: 推
→ JayPark: 謝謝分享
→ daye2012: 戶外戴個屁口罩
推 iambbpig: 推！好詳細
推 feyuyu: 推！
推 sebum: 推
推 Ooxxeeoo: 推
推 hijacknokia: 推！
推 chyuan86520: 口罩戴好帶滿
推 h2008ht2514: 專業推
推 lch0605: 推
推 Groger: 難得現在八卦版有正常的文章，給推
推 lovelock110: 推
推 jean9898: 推，講得很清楚
噓 foxey: 氣溶膠不是病毒本身 顆粒沒病毒那麼小
推 weRfamily: 感謝分享
推 kevin86tp: 專業推
推 qtyy9532: 推!
推 fakeoldboy: 氣融膠我們以前叫懸浮微粒
→ foxey: https://reurl.cc/3aDWK0 FAQ 5.裡面有詳解
推 jjaammiiee: 推
→ foxey: 病毒不是以病毒單體在飄 是附著微顆粒飛沫
→ foxey: 原本那篇報導我也有罵過一輪根本框架在曲解
推 Osmium: 優文
推 foxey: 專業的話你應該要看看那篇的FAQ 5.別誤導了
→ foxey: 降低帶病毒的懸浮微粒濃度能降低被感染風險
推 winds4141: 專業推
推 htpk1346: 專業推
推 notneme159: 專業推個
→ foxey: 處在通風不足的密閉空間缺乏足夠換氣,帶病
→ foxey: 毒的懸浮微粒(氣溶膠)濃度會隨著帶病者呼出
→ foxey: 的空氣而讓濃度上升,上升到一個閥值就能致
→ foxey: 病,這也是我在板上講過好多次的觀念了
→ foxey: 1.通風狀況差 2.停留時間久 3.大量呼氣行為
推 gordoniast: 推
→ foxey: 以上條件滿足越多的空間就越有空氣傳播危險
推 cheng31507: 推
→ foxey: 不是說空氣傳播機會小,美國CDC可沒這樣說
→ foxey: 你這篇會誤導人的地方還不少 要多充實一下
推 djboy: 推
→ foxey: 我很贊成口罩的效用 台灣靠規定戴口罩就擋
推 ginobili62: 推，ptt高手很多，但垃圾更多
→ foxey: 下這波了 那篇報導為了聳動而誤導很要不得
推 HwithM: 推分享 謝謝你
推 iiii1231: 推
推 Laser17: 氣溶膠當時去百度看 搜尋這個詞確實是那
→ Laser17: 天中國才創出來的詞，前面幾天沒有這詞的
→ Laser17: 存在，不過英文原文可以找找
推 you5252001: 推～
推 abow0704: 推
→ foxey: 氣溶膠這詞真的很蠢 第1次看到無法望文生義
→ foxey: 懸浮微沫 一看就能知道在說什麼
推 bonjuice: 謝啦！
推 j022015: 氣溶膠的物理要認真討論可以開班的 只有
→ j022015: 傻子才覺得不需要戴
推 trasia: 推
推 qscNERO: 優質文
推 jimjim951357: 推
推 yuan1988: 推
推 joshua830325: 專業推
推 westmoney: 認真回給推！
推 WellyT: 推
推 Leslie0120: 推
推 tengfan: 終於有比較專業的文章了
推 peter105096: 推啦
推 numax: 我覺得口罩更重要是能防止感染者口沫到處噴
推 wdog00125: 專業推
推 yong0914: 推
推 tomap41017: 推
推 mx5108: 推
推 asami: 推專業
推 kids1991: 有戴口罩，就不易產生氣溶膠吧？
推 cmcmcmcm2: 推
推 mikiworldpea: 推解說淺顯易懂
推 PigBlood: 淺顯易懂
推 gin10791: 口罩一直都是用來擋飛沫的吧
→ gin10791: 口罩無用論是去年側翼為了護航才被廣泛
→ gin10791: 討論
→ Lance24: 加拿大要不要幫忙測試高端的保護力
推 spritepeare: 台灣叫懸浮微粒
推 almondchoco: 推
推 jancochang: 專業推
推 abb123456: 推
推 hom1979: 推
推 EarlyInMay: 美國CDC已經確認會透過氣溶膠(aerosol
→ EarlyInMay: )感染了
推 huatou: 推
推 aether982: 推
推 nalthax: 推
推 l257065: 但有時候手沒洗東摸西摸就....
推 SilverFox: 嗯嗯
推 js52666: 有打總比沒打好吧  應該能應付
推 Woodstock1: 推
推 holypiggy: 擋飛沫那戴布的可以嗎
推 shiouyunn: 感謝說明
→ amury: 推一個
推 sagxian: 推
推 jdchbo: 專業推
推 attpp:  3q
推 arthur2005: 專業
推 yu0117: 推專業
推 junalu: 推
推 casher: 專業推
推 Freeven: 推
推 wuth: 推
推 alyce36: 專業推
推 GWFreedom: 推
推 yingchen0530: 推專業
推 ndtoseooqd: 推
推 davecc1922: 專業
推 jimmy0738257: 讚
推 kyukyu: 推
推 becca945: 接吻 AIDS?!
推 A0908: 推，封你為口罩王
推 diiky: 推
推 wcmwcm: 推
噓 fangio: 柚子醫生表示森氣
推 yilin11: 推
推 jack00320: 專業
推 ppn: 推 就常理來說是這樣沒錯
推 waitang: 專業推
推 mastoid: 支那最先說沒錯 之後歐美日也都認為如此
→ mastoid:  反中反到反智 可悲
推 vulu04u04: 推
推 violetflames: 專業給推
→ Dande: 而且如果大家都戴著
→ Dande: 可以減少飛沫噴出來也可以預防吸入
→ Dande: 根本效果大增阿
→ Dande: 就是有人不懂大家合作的道理
推 Pluronics: 推
推 HrsC: 推專業
推 MicroB: 如此道理 想到當初還有一陣口罩一定要外科
→ MicroB: 口罩才帶之亂 XD 外科口罩比較有效不表示
→ MicroB: 其他口罩都完全沒效果 XD
推 Laser17: 就翻譯問題啊
→ Laser17: 他們一定先知道畢竟從哪裡開始的
推 VitaminR: 口罩就是戴好 不要廢話 低端人口才不戴
推 sakura94425: 推推
推 johnnyhsu7: 專業
推 nonoda: 推
推 pizzalot: 推個
推 ShangLai: 推
推 pavacana: 9.2韓粉會看不懂 照樣噴你
推 keruma: 感謝專業分享 要噴的去噴研發病毒的中共
推 chjh20223: 讚
噓 maxLOVEmimi: 台灣才幾個確診 需要一直戴下去（？
→ HSKAO: 戴口罩真正的用意是防止確診者傳染給別人
推 legendrl: 口罩可以降低傳染給別人的機率，也能降
→ legendrl: 低被別人傳染的機率
推 moormoor: 推~~~感謝分享
→ Dande: 就是一直戴著才只有幾個確診
→ Dande: 邏輯死了嗎？
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.166.142 臺灣), 08/26/2021 08:33:54