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作者 SayYesTaiwan 時間 Wed Aug 11 13:09:33 2004
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要的是︰ class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
ml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />:p>:p>> class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
建立一套切實可行的民主機制，:p>:p>>
class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
改善所有中國人民的生活水平，:p>:p>>
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增強中國的實際的經濟力，:p>:p>>
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讓中國能真正地擁有現在只是口頭上說的國際地位。:p>:p>>
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:p>:p>>
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如果可能的話，還應該︰:p>:p>>
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把現在這一條改良式的具有中國特色的社會主義終結，:p>:p>>
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提升所有中國人民的心里素質，:p>:p>>
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降低民族主義的影響力，:p>:p>>
class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
深植民主自由的觀念。:p>:p>>
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:p>:p>>
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這一次的足球抗日，:p>:p>>
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我可以理解中國人民的心情。:p>:p>>
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但是，說實話，「抗日不是這樣抗的」，:p>:p>>
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正如同，周星馳說的，「球，不是這樣踢的！」:p>:p>>
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:p>:p>>
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日本，一個資源少、國土狹小、人口眾多的國家，又是一個島國，:p>:p>>
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天然的條件非常地不好。因此日本一定要向國外發展。>
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:p>:p>>
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反觀中國，地大物博，要國土不缺，要資源不少。:p>:p>>
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日本怎樣比，客觀條件都是比不過中國的。:p>:p>>
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:p>:p>>
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要跟日本競爭，一點都不困難。但是，:p>:p>>
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現在不是戰爭期間，所以不需要用暴力相向吧！？:p>:p>>
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真正要用暴力的時候還沒到。:p>:p>>
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你要抗日，可以從國際政治上、經濟上來抗。:p>:p>>
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:p>:p>>
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中國現在真正有了一個國際政治大國的地位了嗎？:p>:p>>
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中國現在真正有了一個國際經濟大國的地位了嗎？:p>:p>>
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:p>:p>>
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G8的國家里，除了歐美的傳統工業國之外，:p>:p>>
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唯一的黃種人，只有日本。:p>:p>>
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要跟日本抗衡、甚至把日本比下去，:p>:p>>
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當然，有這樣的雄心壯志很好，:p>:p>>
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這一次的「抗日」事件中，我們都看到了中國人的決心與勇氣。:p>:p>>
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:p>:p>>
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不過，會不會把精力耗在不對的地方？:p>:p>>
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或者，是不是把焦點搞到錯誤的方向？:p>:p>>
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:p>:p>>
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現在的社會，要比國力，已經不是單純比誰的軍事強。>
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要比的是︰經濟上誰有力﹔:p>:p>>
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誰賺誰的錢多﹔:p>:p>>
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誰的國民教育水准高﹔:p>:p>>
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誰的科學研究成果好﹔:p>:p>>
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誰比較有文化﹔:p>:p>>
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誰的國家政治清廉效率高...:p>:p>>
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是比這些，不是比民族主義。>
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你們鄙視日本，可以。:p>:p>>
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但是，我相信大家都不喜歡阿Q。:p>:p>>
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:p>:p>>
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當初魯迅說的「兒子打老子」式的自我滿足法，:p>:p>>
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我相信現代的中國人都不愿意再見到。:p>:p>>
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面對日本對中國的強勢，:p>:p>>
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你要解決這個問題，:p>:p>>
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要做的，不是在足球場上噓他們的國歌﹔:p>:p>>
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也不是在球場外燒日本國旗﹔:p>:p>>
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更不是去砸他們的大使館的車。:p>:p>>
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該做的是什么？:p>:p>>
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搞清楚方向，弄對你們的焦點。>
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日本賺你們的錢，憑的是什么？:p>:p>>
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他們憑的是科技、服務跟品質。:p>:p>>
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有本事，把他們比下來，讓世界上的人都認知到一點︰:p>:p>>
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「Made in China」是一個品質好價格便宜的商品的代名詞。:p>:p>>
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日本為什么不怕中國的武力威脅？:p>:p>>
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他們憑的是他們有錢，他們可以發展軍事，他們可以花很多錢在軍事上。>
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為什么？人家國家有的是錢。人家是富國。:p>:p>>
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你要跟他打，他也不怕你。憑的是什么？:p>:p>>
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中國要跟他比，應該是引進更多的外資，發展經濟，:p>:p>>
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更不能排斥日資 ，畢竟，人家也是到中國去幫忙發展經濟。:p>:p>>
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利用日本人的錢，拿來發展中國的經濟，:p>:p>>
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人家有那些技朮，想辦法學過來，:p>:p>>
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這才是對的路。:p>:p>>
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拒買日貨？可以。從經濟觀點來說，你就要花更多的錢買同樣品質的東西。:p>:p>>
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不然中國就要有本事自己做出一樣的東西。:p>:p>>
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不然，不買日貨，買美貨、買韓貨？買台貨？買德貨？買法貨？:p>:p>>
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錢都進了誰的口袋？不管是誰，只要不是「中貨」，都不是中國人的口袋。:p>:p>>
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最后，還有一點，說來難聽，但是中國朋友，請包涵。>
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:p>:p>>
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今天，你們砸車、包圍使館、燒日本國旗、在球場上噓別人的國歌等等，:p>:p>>
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你們的心里是爽了。傷害的是誰？:p>:p>>
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絕對不是日本。:p>:p>>
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傷害的是你們自己的國家。>
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你們自己國家的利益。你們自己國家的形象。:p>:p>>
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不但沒幫上忙，沒抗到日，還踢了你們自己人一腳。:p>:p>>
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日本呢？反而得了里子，還要到了面子，更拿到了可以向中國政府抗議的權力。:p>:p>>
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他們抱走了獎杯、得到了風度，一副受害者的樣子，:p>:p>>
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還可以反過來指責中國的某些人民野蠻粗俗無禮，:p>:p>>
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還可以質疑中國主辦奧運的能力。:p>:p>>
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中國政府呢？只能趕快派駐日大使事前去說明，事后去道歉。:p>:p>>
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這是誰害中國丟了面子？>
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是誰害中國政府在國際上又要對日本低聲下氣一次？ :p>:p>>
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不就是看事情看小不看大、做事情只顧眼前不顧未來的中國血性青年？！>
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:p>:p>>
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日本人里外通吃，這是誰給日本人的？:p>:p>>
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正是這一些自己以為愛國的中國愛國青年！>
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你們想愛中國，反而是害了他。>
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愛國這么容易嗎？:p>:p>>
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上街燒燒日本旗、咒罵咒罵「日本鬼」、砸砸車、摔摔瓶子，:p>:p>>
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就是抗日了？:p>:p>>
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很多蠢事，都是由一些出發點善良的念頭開始的。:p>:p>>
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你們這樣做，:p>:p>>
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正好透過國際媒體，讓日本人可以宣傳︰:p>:p>>
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「中國人民的素質不高」、「輸不起」、「踢完球會燒對方國旗」、:p>:p>>
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「會砸對方大使館的車」、「會包圍使館」...>
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這在國際上，會有什么樣的影響？外國人怎么看？:p>:p>>
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你們會說，這不是事實。那只是「騷亂」，不是暴動。>
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你們可以說，我不管別人怎么想。但是，>
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不管是什么，無論怎么樣，中國的愛國青年們，你們做了傷害中國的事。:p>:p>>
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盡管你的出發點是良善的。:p>:p>>
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最后，我要說，看球，不是這么看的﹔:p>:p>>
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愛國，也不是這么愛的。:p>:p>>
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台灣，是最關心中國的鄰國。:p>:p>>
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看到你們這樣搞，我們也很心痛。:p>:p>>
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要是真的聽不進去，那也沒辦法。:p>:p>>
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就當，最關心你們的一個鄰國的台灣人，:p>:p>>
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說了一堆廢話好了。:p>:p>>
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好好想一想，中國，最需要的是什么？:p>:p>>
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----給所有自以為自己愛國的中國血性青年們。:p>:p>>
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作者 geneeagle 時間 Wed Aug 11 13:49:21 2004
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我是大陸的，支持你。
大陸部分民眾確實陷入了狹隘民族主義和幼稚民主主義的泥團。
我一向主張體育比賽就是體育比賽，在球場上打贏對手，才是真正的強者﹔輸了，也要輸得有氣度。這一次輸了，也只是說明中國國家的足球還不如日本隊，除此之外，沒有任何含義。實際上，體育比賽也還上升不到中日兩國政治經濟軍事競爭的高度。
其次沒有任何理由要去燒日本國旗，砸大使館的車，除非某一天他做了很對不起中國的事，如美國炸我們的使館一樣。他們的足球隊按照競賽規則打贏了，是足球隊的本事。和大使館有什么關系呢？
連一場球都輸不起，搞得傷及無辜，不是瞎鬧嗎？
抵制日貨，也未嘗不可，但絕對只是消極的手段，只是弱者的手段。真正的競爭手段就是在經濟政治教育科學方面趕超日本。
【 在 SayYesTaiwan 的大作中提到: 】
: 要的是︰ class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
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: 建立一套切實可行的民主機制，:p>:p>>
: class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
: 改善所有中國人民的生活水平，:p>:p>>
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: 增強中國的實際的經濟力，:p>:p>>
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: 讓中國能真正地擁有現在只是口頭上說的國際地位。:p>:p>>
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: 如果可能的話，還應該︰:p>:p>>
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: 把現在這一條改良式的具有中國特色的社會主義終結，:p>:p>>
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: 提升所有中國人民的心里素質，:p>:p>>
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: 降低民族主義的影響力，:p>:p>>
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: 深植民主自由的觀念。:p>:p>>
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: 這一次的足球抗日，:p>:p>>
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: 我可以理解中國人民的心情。:p>:p>>
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: 但是，說實話，「抗日不是這樣抗的」，:p>:p>>
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: 正如同，周星馳說的，「球，不是這樣踢的！」:p>:p>>
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: 日本，一個資源少、國土狹小、人口眾多的國家，又是一個島國，:p>:p>>
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: 天然的條件非常地不好。因此日本一定要向國外發展。>
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: 反觀中國，地大物博，要國土不缺，要資源不少。:p>:p>>
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: 日本怎樣比，客觀條件都是比不過中國的。:p>:p>>
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: 現在不是戰爭期間，所以不需要用暴力相向吧！？:p>:p>>
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: 真正要用暴力的時候還沒到。:p>:p>>
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: 中國現在真正有了一個國際政治大國的地位了嗎？:p>:p>>
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: 中國現在真正有了一個國際經濟大國的地位了嗎？:p>:p>>
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: G8的國家里，除了歐美的傳統工業國之外，:p>:p>>
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: 要跟日本抗衡、甚至把日本比下去，:p>:p>>
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: 當然，有這樣的雄心壯志很好，:p>:p>>
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: 這一次的「抗日」事件中，我們都看到了中國人的決心與勇氣。:p>:p>>
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: 或者，是不是把焦點搞到錯誤的方向？:p>:p>>
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: 現在的社會，要比國力，已經不是單純比誰的軍事強。>
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: 當初魯迅說的「兒子打老子」式的自我滿足法，:p>:p>>
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: 面對日本對中國的強勢，:p>:p>>
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: 也不是在球場外燒日本國旗﹔:p>:p>>
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: 更不是去砸他們的大使館的車。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 該做的是什么？:p>:p>>
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: 搞清楚方向，弄對你們的焦點。>
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: :p>:p>>
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: 日本賺你們的錢，憑的是什么？:p>:p>>
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: 他們憑的是科技、服務跟品質。:p>:p>>
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: 有本事，把他們比下來，讓世界上的人都認知到一點︰:p>:p>>
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: 「Made in China」是一個品質好價格便宜的商品的代名詞。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 日本為什么不怕中國的武力威脅？:p>:p>>
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: 他們憑的是他們有錢，他們可以發展軍事，他們可以花很多錢在軍事上。>
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: :p>:p>>
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: 為什么？人家國家有的是錢。人家是富國。:p>:p>>
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: 你要跟他打，他也不怕你。憑的是什么？:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 中國要跟他比，應該是引進更多的外資，發展經濟，:p>:p>>
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: 更不能排斥日資 ，畢竟，人家也是到中國去幫忙發展經濟。:p>:p>>
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: 利用日本人的錢，拿來發展中國的經濟，:p>:p>>
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: 人家有那些技朮，想辦法學過來，:p>:p>>
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: 這才是對的路。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 拒買日貨？可以。從經濟觀點來說，你就要花更多的錢買同樣品質的東西。:p>:p>>
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: 不然中國就要有本事自己做出一樣的東西。:p>:p>>
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: 不然，不買日貨，買美貨、買韓貨？買台貨？買德貨？買法貨？:p>:p>>
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: 錢都進了誰的口袋？不管是誰，只要不是「中貨」，都不是中國人的口袋。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 最后，還有一點，說來難聽，但是中國朋友，請包涵。>
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: :p>:p>>
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: 今天，你們砸車、包圍使館、燒日本國旗、在球場上噓別人的國歌等等，:p>:p>>
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: 你們的心里是爽了。傷害的是誰？:p>:p>>
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: 絕對不是日本。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 傷害的是你們自己的國家。>
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: :p>:p>>
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: 你們自己國家的利益。你們自己國家的形象。:p>:p>>
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: 不但沒幫上忙，沒抗到日，還踢了你們自己人一腳。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 日本呢？反而得了里子，還要到了面子，更拿到了可以向中國政府抗議的權力。:p>:p>>
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: 他們抱走了獎杯、得到了風度，一副受害者的樣子，:p>:p>>
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: 還可以反過來指責中國的某些人民野蠻粗俗無禮，:p>:p>>
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: 還可以質疑中國主辦奧運的能力。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 中國政府呢？只能趕快派駐日大使事前去說明，事后去道歉。:p>:p>>
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: 這是誰害中國丟了面子？>
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: 是誰害中國政府在國際上又要對日本低聲下氣一次？ :p>:p>>
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: >
: :p>:p> class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
: 不就是看事情看小不看大、做事情只顧眼前不顧未來的中國血性青年？！>
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: :p>:p>>
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: 日本人里外通吃，這是誰給日本人的？:p>:p>>
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: 正是這一些自己以為愛國的中國愛國青年！>
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: :p>:p>>
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: 你們想愛中國，反而是害了他。>
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: :p>:p>>
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: 愛國這么容易嗎？:p>:p>>
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: 上街燒燒日本旗、咒罵咒罵「日本鬼」、砸砸車、摔摔瓶子，:p>:p>>
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: 就是抗日了？:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 很多蠢事，都是由一些出發點善良的念頭開始的。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 你們這樣做，:p>:p>>
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: 正好透過國際媒體，讓日本人可以宣傳︰:p>:p>>
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: 「中國人民的素質不高」、「輸不起」、「踢完球會燒對方國旗」、:p>:p>>
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: 「會砸對方大使館的車」、「會包圍使館」...>
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: :p>:p>>
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: 這在國際上，會有什么樣的影響？外國人怎么看？:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 你們會說，這不是事實。那只是「騷亂」，不是暴動。>
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: 你們可以說，我不管別人怎么想。但是，>
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: 不管是什么，無論怎么樣，中國的愛國青年們，你們做了傷害中國的事。:p>:p>>
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: 盡管你的出發點是良善的。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 最后，我要說，看球，不是這么看的﹔:p>:p>>
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: 愛國，也不是這么愛的。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 台灣，是最關心中國的鄰國。:p>:p>>
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: 看到你們這樣搞，我們也很心痛。:p>:p>>
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: 要是真的聽不進去，那也沒辦法。:p>:p>>
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: 就當，最關心你們的一個鄰國的台灣人，:p>:p>>
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: 說了一堆廢話好了。:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: 好好想一想，中國，最需要的是什么？:p>:p>>
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: :p>:p>>
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: ----給所有自以為自己愛國的中國血性青年們。:p>:p>>
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: >
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作者 negtive 時間 Wed Aug 11 14:02:18 2004
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你簡直迂腐的可以
好多東西都沒搞清楚還要裝做很懂得樣子
【 在 geneeagle (基因鷹) 的大作中提到: 】
: 我是大陸的，支持你。
: 大陸部分民眾確實陷入了狹隘民族主義和幼稚民主主義的泥團。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~可笑，自以為看得很遠.sigh..
: 我一向主張體育比賽就是體育比賽，在球場上打贏對手，才是真正的強者﹔輸了，也要輸得有氣度。這一次輸了，也只是說明中國國家的足球還不如日本隊，除此之外，沒有任何含義。實際上，體育比賽也還上升不到中日兩國政治經濟軍事競爭的高度。
: ...................
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作者 pvdandcvd 時間 Wed Aug 11 14:24:10 2004
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【 在 geneeagle 的大作中提到: 】
: 我是大陸的，支持你。
: 大陸部分民眾確實陷入了狹隘民族主義和幼稚民主主義的泥團。
: 我一向主張體育比賽就是體育比賽，在球場上打贏對手，才是真正的強者﹔輸了，也要輸得有氣度。這一次輸了，也只是說明中國國家的足球還不如日本隊，除此之外，沒有任何含義。實際上，體育比賽也還上升不到中日兩國政
: (以下引言省略...)
臨國？？？？？
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作者 gaojg 時間 Wed Aug 11 14:39:26 2004
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說話最好過過腦子
“台灣，是最關心中國的鄰國。ml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />:p>:p>
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看到你們這樣搞，我們也很心痛。”> class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
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一邊一國，典型的李派>
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即使再過50年，台灣，是最關心中國的鄰國這句話也不會成立！>
【 在 SayYesTaiwan 的大作中提到: 】
: 要的是︰
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: :p>:p>>
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: (以下引言省略...)
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作者 oblongata 時間 Wed Aug 11 14:54:50 2004
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你絕大多數的言論很好
但后面的几句話恐怕不容易讓很多大陸網友接受
反而容易成為眾矢之的
讓你最原始的美好愿望大打折扣
不過,同樣的
來自大陸的網友"遇獨即反"的心態也存在問題
在對事物不了解的情況下就妄自批評是很無禮的
兩岸問題錯綜復雜,非三言兩語即可離清
但是如果希望兩岸和平統一
大陸自身的改革就要馬上開始,而且不能只是口號
如果自身的改革無法符合台灣的期待
那么台灣的離去也將是自找的
忠言逆耳,良藥苦口
不論對方的政治立場是否不同
如果大陸網友都沒有虛心接受的風度
那么....只能說遺憾
"21世紀是中國人的世紀"將如同大陸諸多無意義的口號一樣
始終只是口號
【 在 SayYesTaiwan (TonyDog: Say Yes! to Taiwan!) 的大作中提到: 】
: 要的是︰ class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
: ml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />:p>:p>> class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
: 建立一套切實可行的民主機制，:p>:p>>
: ...................
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作者 殺手七先生 時間 Wed Aug 11 16:13:21 2004
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【 在 SayYesTaiwan 的大作中提到: 】
: 要的是︰ class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
: ml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />:p>:p>> class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
: (以下引言省略...)
一般崛起中的國家民族主義都會很強烈，中國現在的情況正是這一事實的表現，至于以G8來衡量一個國家的經濟地位也沒什么道理，爭斗關鍵在人心，如果全國人都說我們而后日本人友好的話，那么也不用想爭過人家
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作者 beyondpan 時間 Wed Aug 11 17:37:08 2004
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很欣賞樓主的理性，我們每一個人都應該愛國，不要對日本有任何幻想，但是，我們受過高等教育的人應該有的是理性的民族主義，戰爭不是顯示我們戰勝日本的唯一方式，現在我們國家最重要的是維護國家統一，促進經濟和科技的發展，特別是要有一個合理的社會制度，我們的民族主義不應該成為統治者轉移社會矛盾的工具。也不能成為政治斗爭的利器。
mg src="/smilies/icon_drink.gif"><drink>
【 在 SayYesTaiwan 的大作中提到: 】
: 要的是︰
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: ml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />:p>:p>> class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">
: (以下引言省略...)
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