Re: 幫評 次元帝

[RIDERKNIGHT (feelin` the wind)]

※ 引述《KZHenry (在時光中飛舞)》之銘言：
: ※ 引述《BlackangelRX (◆為者敗之◆)》之銘言：
: : 一、祭品出場速度過慢
: : 二、一樣缺乏有效處理廢卡的手段
: : 三、為了求穩定，你選擇退而求其次，卻因此而失了主題
: : 如果還是覺得有些疑惑的話，就繼續看下去吧。
: 我並不疑惑，因為這是要給小學生的牌組。
: 正需要較為穩定又有簡單易於使用的戰術。
我不知道你家小學生能力如何

而且正如你說的，也許次元帝DECK的確是簡單易於使用沒錯

你也知道穩定度很重要

但是我可以跟你保證，你這樣組的穩定度是完蛋的

還有連你上篇推文一起回

穩定度這種東西就是建立在機率之上

所以提機率會不知所謂？我還真是不懂到底哪邊不知所謂

加上妳自己都說不熟次元帝還可以說得信誓旦旦覺得自己很穩？

真是讓人猜不透


: : 雖然以上的卡片都很實用，但是放在你的牌組裡面，就遇到了一個不是很重要卻又不容忽
: : 視的問題：「你打算怎麼有效地利用你的祭品？」
: : 之前有版友推薦放靈魂怪不是沒有原因，畢竟靈魂怪跟異次元相關卡有幾個很大的共通點
: : ：「墓地對它們而言不重要(最好是不要留墓地供對手利用)，戰術也大多是壓著打。」
: : 你的上怪除了混黑之外就都是一祭怪，就會變成有幾隻祭品晾在場上沒事情做，通常祭品
: : 還會是偵察機(因為稍微好叫了點)。與其留偵察機補對手刀，我覺得一併犧牲用來叫火迦
: : 打回去會比較賺，而且比較有霸氣。XD
: 如果他給我的牌是靈魂怪的話我就組靈魂怪。他有什麼，我組什麼。
: 依從他的喜愛才是所謂的『本』
贊同你這句
" 依從他的喜愛才是所謂的『本』"
我給你一百分

但是很遺憾的，這副牌是次元帝

不過你的異次元後台展開沒有特別迅速
小怪也沒有快速能夠進異次元的方式
頂多就手抹吧，放手抹其實還不差
但是手抹只能放一張，然後你也沒有能夠快速入手手抹的手段

帝的部分沒有特別容易上手，在召喚的時候因為異次元部份的穩定性不足
所以相對的在祭品上面也沒有佔上風
簡單的說就是就算給你犧牲召喚成功，你也沒有什麼特別的優勢

一副次元帝組到次元和帝兩個部份都不及格
這樣真的是依從他的喜愛？？？


: : 總歸一句話：這副牌組的上怪絕對還有更好的選擇。講是講次元帝啦，不過把概念延伸為
: : 「次元犧牲召喚」的話，你會發現更多值得放進牌組的好物，當然這點看你怎麼取捨囉！
: : 如果你的異次元戰術成功的話，這張卡就瞬間廢掉。
: 當然如果成功的話
: : 生還者上場速度不夠快，會變成祭品來源以偵察機為首要。
: : 但是你又沒有很快能叫出偵察機的支援手段(比方愚葬 in 異次元環境)，
: : 變成你只能靠手抹壺、戀屍臉、手抹跟黃金櫃四張卡來找偵察機。
: : 偏偏前三張又是很不穩定的考量，而用黃金櫃找偵察機又委屈了黃金櫃的威能。
: : 把偵察機抽上手的時候更囧了，沒有手抹或手抹壺的話你就得浪費一次通召機會蓋下去。
: : 會推薦你放狙擊手不是沒有原因，實在有太多導致手牌事故的情形會在這副牌組裡發生。
: 當然如果失敗的話
: : 如果有狙擊手或召喚僧的話，這張卡片放滿也沒關係。
: : 也許手抹可以稍稍解決卡牌的情形，不過一來你沒賺，而且又多浪費一張卡。
: : 總歸一句話：這張卡片在這副牌中可有可無，而且你絕對有更好的選擇就是。
: : 如果你的異次元戰術成功的話，這兩張卡最多就用來補刀，況且前場格子還不一定夠用。
: : 加上你都有放雷帝跟砂塵惡靈了，如果戰術運行順暢的話這兩張卡可以說根本用不到啊。
: : 總歸一句話：這三張卡片在這副牌中可有可無，而且你絕對有更好的選擇就是。
: 當然如果成功的話
: : 說到異次元戰術的優勢，不就是怪獸根本不怕被破壞嗎？
: : 與其爭取時間喘口氣，不如全力用在進攻上吧，壓著打！
: 如果小學生不需要的話
: : 放滿都不嫌多。
: : 你哪來那麼多前場的格子給綿羊用啊？
: 你會在前場有怪時開綿羊嗎? 防強轉?
很簡單的道理
你組的是次元牌，自然牌組的構成都是
1.能快速滿足異次元條件
2.能快速無限小怪

這是以次元為目的牌組所必須達成的目標
能滿足這兩個條件的話，自然沒有綿羊表現的機會

沒達成這目標怎麼辦？
和前面說的一樣
這不表示綿羊有表現機會
而是表示你該檢討


: : 只放一張有跟沒有一樣，不如不要放了。
: 如果你有統計過的話
除非你有指定上手的手段
不然只放一張這件事本身就是拼運氣的作法

什麼東西都丟給運氣，當然穩定度越來越慘

: : 基本上會跟神搶飯碗的卡片還是小心使用會比較好。
: : 你的主力是大怪，所以我不建議放這個。
: 主力不是大怪
這副牌叫次元帝吧

帝不是大怪？
good

: : 正所謂「神仙難救無命客」，先把戰術穩定下來再來考量神宣的效能也不遲。
: 如果給小學生太多神宣就像是在玩火
聽說神宣是你自己放的....


: : 尤其打異次元牌通常會有額外補充LP的方法，這應該也不用贅述了：魂吸收。
: 如果你的統計學有說這樣不會阻礙戰術的話。
: 有人說只放一張有跟沒有一樣，不如不要放了。
: 又有人說只放一張抽的到嗎?     放滿，謝謝。
: 又有人說你以為戰術一定會成功嗎? 先考量戰術的穩定性再來考量XX的效能也不遲

上面這些文章乍看之下說的東西都不一樣，像是各說各話

但是仔細看你可以發現他們的話都指向同一個問題的核心

"你這副牌組的穩定性死亡"

: : 乾脆放召喚僧吧，這樣一來你的每張魔法卡都是增援，又不會重複抽到增援。
: : 電子龍可以拿掉了，你的祭品會一直回場，難道要犧牲召喚它？
: 當然如果成功的話
電子龍這張卡片無疑的是強卡，新手會放這張我覺得也很合理
這邊粗略大概的來分析一下這張卡片的狀態

1.對方場上有怪，自己場上沒怪，可特召
2.就算對方場上有怪，也能犧牲召喚

基本上會放這張有高達八成的因素都是因為第一個效果
不過異次元什麼都缺，就是不缺自己場上的小怪
簡單的說就是這張卡片的第一個效果根本被你自己封殺住
放這張的效益馬上打對折

好吧，就算能犧牲普召
但是這副是次元帝，你普召的機會留給帝都不夠了
還有時間叫電子龍？

如果你是要說在異次元環境無法成型的狀態下出場撐一下
那還是一樣只有那句話
次元牌組沒辦法快速進入異次元狀態表示妳該檢討

: : 你只能放一張手抹，能不能加到速還是未知數呢。
: : 你只能放一張手抹，而且正常的牌型不會因為被抹掉幾張卡片就大受影響喔。
: : 但是我覺得這副牌組本身的意外其實挺多的...
: :          ^^^^
: : 你只能放一張手抹，加上要溫存牌力的人絕對少不了自己一份。
: 如果我家的小學生知道如何選牌和溫存牌力的話
你組得好不好和小學生打得好不好是兩回事
不要模糊焦點，不要推卸責任

: : 如果「運氣不好」，沒抽到異次元相關卡片，又讓你抹到對手軍武神時該怎麼辦？
: 當然如果失敗的話
就算天施掰掰
暗黑界依然是主流DECK之一，相信你知道

好吧
也許你覺得不會這麼雖遇上暗黑界
不會這麼雖就算遇上暗黑界也讓你抹到軍武神
就算對方手牌有軍武神你大不了也不要抹就好

但是這樣手牌的手抹就等於浪費掉了
DECK中一張卡片的空間就等於糟蹋掉了

好吧
也許你覺得一張手牌、一張空間也沒什麼大不了
只不過是微不足道的小事情罷了
但是我可以很明確的告訴你
你所謂的"穩定度"，就是建立在許許多多這些微不足道的小事情之上

連小事情都可以馬馬虎虎
要說你這副牌有多穩，不要說我不信
我相信十個看這篇文章的人大概有九個都不會信


: : 基本上我覺得不要把戰術建立在運氣上會比較好，牌組穩，自然不會受運氣影響。
: : 你只能放一張手抹，所以增加資源數的機會大大減少。
: : 而且如果沒有好好運用你的祭品，那麼上場就只是當靶讓對手怪獸練身體而已。
: 關鍵應該是，什麼時候我們要開手抹？我相信我家的小學生知道
不
你來這篇PO牌，關鍵就不會是你家小學生打得好不好
而是你組得好不好，這才是問題所在

你家小學生打得好不好
我們看不到，無從置喙

但是你PO出來的卡表好不好
這東西就很明顯了，讓你模糊不了

: : 你只能放一張手抹，而且你也只放一張異歸，要它們順利相逢可有得等了。
: : 更重要的是你的帝要留著犧牲召喚叫到場上，不是嗎？
: 如果一張牌都只做單向考量的話
: : 抹掉之後砍一半LP用異歸叫一堆只有攻擊力高的無效果怪，我覺得已經完全偏離主題了。
: 如果一張牌都只做單向考量的話
: : 結論：這副牌組有不少可有可無，甚至削減主題性的東西存在，而又缺乏支援主題的手段
: :       ，很容易變得本末倒置。先前有版友說拆掉重組，雖然聽來刺耳，但也不是沒有原
: :       因的。希望這些建議能夠幫上你的忙，以上。
: 如果這樣會讓大家更會玩牌，有更多東西可以討論，有更多的戰術被創造的話
: 這才叫有原因有道理
: 沒錯，他是花了很多錢。我把他的牌組PO上請大家指教就是希望
: 不要再花費不需要的金錢在不需要的卡上。
: 我說過了，我沒見過次元帝牌，所以才來尋求協助
: 我難道不知道原本的生還者太少?  我只是不敢自作主張先來請教一番而已。
: 金錢難道不是組牌的一種考量? 又不是打電動
: 板主，對不起。我借題發揮不是針對你。是因為回這篇文比較不會戰起來
: 有些話是無理取鬧，請當笑話看看就好。
: 再次感謝你的指教，謝謝。

連你上面那些如果怎樣的話巴拉巴拉的一起回

如果次元帝打到異次元會失敗
表示該檢討了

你會來這邊問，就是想組得好
組得好不好沒有在分年齡，只有分用不用心
不要把責任都丟給小學生，這樣只會讓你的不用心欲蓋彌彰


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.71.94.30
推 oneturnkill:這篇雖然講的很難聽 但是非常中肯
推 KZHenry:就是我的能力不夠組這付牌才需要上來PO
→ KZHenry:3374篇正是我去卡店後才有的問題。
推 asdic0702:這篇以原PO的標準來看算是很溫和的了XD 推這篇
→ KZHenry:我練習了幾次? 徵求了多少意見?
推 GoRush:很中肯而且完全命中問題核心點
推 KZHenry:問題核心是不懂的尊重，我組的差並不是重點好嗎
推 GoRush:黑天使RX的回文建議你就有尊重？還潑了他一桶冷水
→ GoRush:還有如果RIDERKNIGHT真的想酸你的話他就不會特地回這篇文指
→ GoRush:出你的DECK目前穩定性為何會差
推 KZHenry:我在最後一段不是有說明是借題發揮了嗎？
→ KZHenry:我也有承認有些是無理取鬧啊，我沒修文追加請看看
推 RIDERKNIGHT:要借題發揮的方式多得是，我沒必要特別浪費時間打文章
推 ckcraig:推這篇!講得很棒!