Re: [評牌] 貓僧 vs 屍毒

[thornies (荊棘)]

原文43

關於推文中提到的殘骸龍問題

就在我鑽研了一夜之後~(?)

似乎是得到了一個結論

首先先為本人在原文推文中的草率推論道個歉

那是錯的 囧

我完全被一句話誤導

所以想說來大略講一下

所謂的效果無效化的種類


首先最為大家所熟知的

就是技剝以及血魔

兩者除了全場性跟對手限定之外的無效化範圍是一樣的

包含在場上存在的永續效果，如：人造人、黑暗神鳥

怪獸還存在於場上時"處理"的啟動效果、誘發效果、誘發即時效果，如：骰魔、六帝

其他如在手牌及墓地發動的效果都不會被無效化，如：D.D.烏鴉、誠實、黃泉青蛙

來源：http://0rz.tw/f059Y、http://0rz.tw/d057Y


接著是對應主流之後較常出現的兩種吸收魔鏡

閃光的吸收魔鏡以及黑暗的吸收魔鏡

兩種的無效化範圍除了屬性的限定之外皆同

包含在場上及墓地處理的啟動效果、誘發效果、誘發即時效果，如：屍毒、終末

而在手牌發效果及場上墓地的永續效果是不會被無效化的，如：誠實、人造人

簡而言之的就是只有能被連鎖的效果才會被無效化。

來源：http://0rz.tw/995bc


接下來就是文中推文所提到的殘骸龍此類的怪獸

此類怪獸大略包含有廢品同步士、殘骸龍、黑色炸彈

另外還有一張陷阱的適用範圍與此類相同：隕星降落

此類怪獸陷阱所無效化的範圍比較像是技剝

最大的不同是不論效果處理時怪獸是不是還存在於場上都一樣無效

包含在檯面上的永續效果、在檯面上"發動"的起動効果、誘發效果、誘發即時效果

但是由於離場之後才發動的效果是有效的，如：獅子花、交叉搬運士、協調支援士

來源：http://0rz.tw/2d58J、http://0rz.tw/d653G、http://0rz.tw/b5579、

      http://0rz.tw/355do


而最後一種是被冥界魔王及西惡國王打死的怪獸

此類的無效化就像是把效果怪獸變成了通常怪獸一樣

也就是把效果文都抹掉了，連支付代價都不行

如：屍毒不能啟動蓋一張手牌特召、魔性不能除外自身進行同名卡特召

而影響範圍只有場上及墓地，如果怪死了到異次元發效果依舊是有效的

如之前經過諸多討論的見習魔術師

來源：http://0rz.tw/fd55J


大致上就是這樣

有錯請指正M(_ _)M


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.5.227
※ 編輯: thornies        來自: 118.167.5.227        (12/01 10:34)
推 poo730926:嗯嗯 不好意思 我也搞錯 感謝版大~
推 avesta:認真文 推
推 afulet:PUSH
推 phcebus:簡單講就是拉出來的喵喵不能發效果抓怪上場就是了XD
推 avesta:應該是可以發動 但是效果無效吧？
推 phcebus:喔喔可以發效果自滅XD
※ 編輯: thornies        來自: 140.135.28.95        (12/01 14:45)
推 rice0220:認真文 推+1
→ gn02066465:態度雖然誠懇，但還是要鞭...
→ gn02066465:只因為暗鏡可以無效魔性~~~你又錯了@@學長大人
嗯~因為有更厲害的人都不出來講給大家聽阿

只好由我小小的版友來獻醜了

推 mt780421:魔性移除不是代價嗎orz
→ gn02066465:錯只是錯在規則並不是跟他所講的一樣
→ QQKAKYO:跟代價有什麼關係?發文者附的連結裡QA就已經說的很清楚了.
→ QQKAKYO:不知道發文者的不會被無效的結論是從哪邊來的..(默)
這邊是我沒看到的部份~臻是抱歉

推 mt780421:抱歉 效果文沒有看好orz
→ QQKAKYO:技剝那邊其實也有點問題.在場上發動.效果處理時怪獸還表側
→ QQKAKYO:存在於場上的怪獸才會被無效..發文者的論點似乎是效果處理
→ QQKAKYO:怪獸在哪就是在哪邊處理的效果?不知道是不是個人理解錯誤?
我想這邊是Q大你過度推論了~我當然知道有分在哪發動跟效果在哪處理之分

只是沒有寫得很清楚而已

推 chris16:問題是"發動點"不一樣阿
→ chris16:處理都是在墓地 但是發動的地方不一樣阿
※ 編輯: thornies        來自: 140.135.28.95        (12/01 20:14)
※ 編輯: thornies        來自: 140.135.28.95        (12/01 20:19)
→ QQKAKYO:我的重點不是那個..就閣下原本的論點來看..怪獸效果處理時
→ QQKAKYO:位置在哪就是在哪處理的效果(EX:傭兵效果處理時在墓地.是
→ QQKAKYO:在墓地處理的效果)..這是我就閣下的原本文章內容解讀出來
→ QQKAKYO:我是詢問這點不知道是否是我有對閣下發文理解錯誤的地方?
→ QQKAKYO:我並沒有說有分啥....= =