→ usaken007:看到遊戲王講求平衡，我想Mtg該淚流成河了吧 07/20 21:59
→ momeha:樓上的說法是?純粹不懂MTG想問問,沒有其他意思 07/20 22:03
推 allen45329:說的好 主流總有一天會成為非主流 這就是流行市場 07/20 22:07
→ dckmu:遊戲王一點都不平衡.... 07/20 22:07
推 whalekame:MTG平衡度高多了 不過牌和遊戲王差不多貴...... 07/20 22:08
→ usaken007:Mtg會貴是因為台灣玩的人少，如果跟遊戲王的人口一樣 07/20 22:12
→ usaken007:大概卡價先折一半起來吧 07/20 22:12
→ dckmu:然後一些細部的時間軸我不想說,光碟被禁之前闇戰就已經在飛 07/20 22:13
→ barbmarco:MTG這邊曾經便宜到爆, 100台幣一大盒... 07/20 22:13
→ dckmu:了..那個時間點沒錯開得這麼明顯. 07/20 22:13
→ barbmarco:只是裡面有啥卡好用嘛...(遠望) 07/20 22:13
→ dckmu:補註:最多玩家出走是光闇時代的事,最近幾次的出走比起來是小 07/20 22:15
→ dckmu:巫見大巫~ 07/20 22:15
→ usaken007:樓上，原PO這麼年輕，沒經過那種黑暗時代啦!! 07/20 22:16
→ henry1234562:只說一件事實 遊戲王是卡片遊戲中平衡度幾乎最低的 07/20 22:17
→ henry1234562:還有基本規則最不嚴謹的 打過鋼彈 SC Lycee就知道 07/20 22:18
推 gengar6307:遊戲王平衡度這一年多來開始嚴重失衡 07/20 22:18
→ gengar6307:以前開闢帝龍時用了禁卡表這梗 現在真不知K社要怎麼辦 07/20 22:19
→ momeha:看了這串推文讓我有點失望,原來自己鑽研的東西這麼不公正 07/20 22:20
→ momeha:感覺打擊比激評那篇殺傷力還大... 07/20 22:20
→ usaken007:去玩玩其他的東西，你就會發現遊戲王有多少缺點 07/20 22:22
→ dckmu:不死武士彈壓有沒有流行我不知道,我只記得齒輪王虎雷皇彈壓 07/20 22:23
推 masamune:從以前到現在一直都是在比特召，比破壞 沒有變過的 07/20 22:34
→ masamune:之前不死同步就是馬頭鬼不斷的召，現在換黑羽不斷的召 07/20 22:35
→ masamune:誰穩誰就死，換另一個新出來的騙一騙錢再禁 07/20 22:36
→ garyasdf:我說的平衡後面有括弧..事實上也不是真正平衡 07/20 22:57
→ garyasdf:可說是恐怖平衡吧 07/20 22:58
推 phcebus:其實遊戲王並沒有真的那麼不平衡 07/20 23:14
→ phcebus:常常比賽的結果取決於多少人拿哪些牌去比賽 07/20 23:15
→ phcebus:參賽的人拿BF 光貴 貓僧的多 自然看到前幾強是這些機率高 07/20 23:15
推 gengar6307:自然也是這些牌型效率比其他主題好才會拿來比賽！ 07/20 23:21
推 Aaron0702:推gen大，這一年多來比起以前真的嚴重失衡，比起開闢帝 07/20 23:43
→ Aaron0702:有過之而無不及~~ 07/20 23:44
→ garyasdf:現在至少還有三四強鼎立 開闢時代似乎就只有開闢? 07/20 23:53
→ dckmu:多國鼎力才叫亂啊 ,只有一國專制哪裡亂了(請看清楚中國歷史) 07/21 10:37
推 kuraki:出神卡=>讓玩家爽一下 賺夠之後 禁 再出神卡 07/21 11:42
→ kuraki:一直都是這樣的循環 07/21 11:42
→ dckmu:開闢時代只需要去克制開闢,所以單純好解. 但是面對多國鼎力 07/21 12:03
→ dckmu:如果說因為角逐霸主的人數變多了就叫做平衡抗衡..那才是謬誤 07/21 12:04
→ garyasdf:只有特定牌型存在賽場才無趣吧 07/21 12:08
→ dckmu:無趣跟平衡這兩個詞語完全扯不上關係,請先堅持你要表達的. 07/21 12:11
→ garyasdf:我沒說一個亂字 亂才好玩 別質疑我的歷史 07/21 12:12
→ garyasdf:我只能說我們對平衡的定義不同 07/21 12:12
→ dckmu:我沒有要挑戰你的什麼,但是 多國鼎立=亂 這是事實. 07/21 12:14
→ dckmu:至於你覺得 亂=好玩 ,這是你的主張你的堅持 07/21 12:15
→ garyasdf:我們分歧點在於我認為亂鬥比較平衡 你認為獨強較平衡 ? 07/21 12:16
→ dckmu:亂鬥是亂鬥,平衡是平衡,兩個不相關的名詞互用本來就很奇怪 07/21 12:17
→ garyasdf:你一開始就想討論平衡沒錯吧我沒離題 07/21 12:19
→ dckmu:至於獨強叫做平衡,我打從一開始就不覺得遊戲王平衡過,所以我 07/21 12:19
→ dckmu:本來就在針對 遊戲王會平衡 這句話提出非常高度的質疑. 07/21 12:19
→ garyasdf:平衡不平衡不是是非題 我認為是個相對的概念 07/21 12:19
→ garyasdf:我只是認為多強鼎立是個相對平衡的生態 07/21 12:20
→ dckmu:我再次堅持我的說法 多強鼎立=/=平衡 綜觀歷史 多強鼎立=亂 07/21 12:21
→ dckmu:不然開放下面推文回應一下: 遊戲王這遊戲平衡嗎? 來討論好了 07/21 12:22
→ dckmu:既然你認為這是相對的概念,我們就多收集一些說法來交互比對 07/21 12:22
→ garyasdf:我說了是相對概念的討論 07/21 12:23
→ game0416:dckmu,先說明看看你的定義大概在哪吧 07/21 12:24
→ garyasdf:你把題目改成:獨強較於平衡還是多強較平衡 我認為較好 07/21 12:24
→ game0416:不然看你們兩個拖戲不講重點沒樂趣QQ 07/21 12:24
→ dckmu:>game大 我的定義很簡單,遊戲王這遊戲本來就沒有平衡,所以 07/21 12:25
→ dckmu:使用平衡這個詞語本來就是錯誤的,我是這樣堅持. 07/21 12:26
→ dckmu:跟獨強還是多國無關,一個不平衡本質的東西硬要因為時態給予 07/21 12:26
→ garyasdf:你搞錯了..問你定義的意思是 你認為 怎樣的情況叫平衡 07/21 12:27
→ garyasdf:你平衡與不平衡判定的點在哪裡 07/21 12:27
→ dckmu:一個平衡的名詞,那本身就是錯的. 07/21 12:27
→ garyasdf:為何我不能做相對的討論?法西斯跟共產國家都不自由 07/21 12:29
→ garyasdf:就不能夠討論誰比較不自由嗎 07/21 12:29
→ dckmu:你扯政治做什麼...我有說我不做相對的討論嗎? 07/21 12:30
→ garyasdf:我只是舉例 我已經回答你 我的平衡是相對的概念 07/21 12:32
→ garyasdf:然後你一直再堅持都不平衡 所以我用這辭是錯的 07/21 12:32
→ dckmu:吃飯去(下午要出門)我先說平衡應該是一個循環,而不是強敵廝 07/21 12:32
→ dckmu:殺,平衡的觀念不是建立在強大的互相抗衡使用的. 07/21 12:33
→ garyasdf:即使你認為平衡是絕對是非的概念 也沒有去定義平衡 07/21 12:34
→ game0416:dckmu最後這個答案我喜歡，受教了 07/21 12:35
→ garyasdf:去吧 等我看到你的論點出現再回 07/21 12:35
→ Feting:一邊認為不管獨強或是多強鼎立都是不平衡 07/21 13:08
→ Feting:另一邊卻解釋成對方認為獨強是平衡多強是不平衡 07/21 13:09
→ Feting:dckmu原意應該是指，平衡便不應該出現出明顯的強弱差別 07/21 13:10
Fet大在這邊說的像是我在曲解dckmu的意思
但是事實正好相反 我原文所說的平衡
是一個動態 使其較為平衡的意思
我前面推文就已解釋過了
但是d大在自身定義平衡之前 就不斷強調我用詞錯誤
我才會在一開始推文說 難道你認為獨強比較平衡?
明明就已經對其解釋過是相對而言了
還是硬要用他的想法說 他認為都不平衡
曲解我的想法為 多強一定等於平衡
而最後自己才對平衡做出定義 有個標準
明明我說的是 多強相較於過去獨強還是有比較平衡
結果一個人冒出來說 你錯了 按我的標準來說 通通不及格
拿一個"遊戲王是否平衡?"的新題來挑戰"多強比獨強平衡"這個論點
基本上是牛頭不對馬嘴
在我試著不被曲解 然後把焦點拉回來的時候
d大說:我有說我不做相對的討論嗎!?
我想應該是我太心急....看似無關的這個主題也許是d大在舖梗
之後再慢慢看他說完 之後他一定會解釋
不過..........
目前我還是沒看出兩題之間的衝突性在哪
還有明明有聽懂我的解釋卻還一個人自己離題的原因何在...?
看來在下的智慧不足以理解其中的奧妙
待在下去觀星 下棋 學學邏輯
五六年後 在下智力如果勉強跟得上水平 對談才比較容易有所交集吧
推 Aaron0702:老實說..看樓上這串..限推三行有什麼意義..... 07/21 13:44
推 angte21:發動惡夢的鐵檻 大家都不要攻擊 07/21 15:30
→ dckmu:Feting大把我要說的說完了.還是老調重彈一下,我認為的平衡是 07/21 17:54
→ dckmu:循環,並不是互相角力.三大主流相剋我認為這是自成一個循環圈 07/21 17:55
→ dckmu:實際上而言,這個循環圈難以讓我認為這被稱做是平衡. 07/21 17:55
推 usaken007:要說遊戲王平衡，等純E-HERO打得贏純BF我們再來研究 07/21 18:55
→ usaken007:當弱套牌連一場都打不贏賽場常見套牌的時候，說啥鬼平衡 07/21 18:55
推 zzxc0987:開闢時代真的比現在好嗎?那時候我才覺得比較鳥吧... 07/21 19:09
推 masamune:就絕望度來講是差不多的，第一回合沒做好防禦或正確出牌 07/21 19:17
→ masamune:第二回合可能就被一堆怪打死或射死了 07/21 19:18
推 zzxc0987:還有是不是我的錯覺 怎麼好像大家的身邊都只有主流呀... 07/21 19:26
→ Webber74:一定是你錯覺，有歡樂牌的很多呢。 07/21 19:27
→ zzxc0987:我平時去地下街隨便找個人打要碰到非主流還蠻難的= = 07/21 19:27
→ zzxc0987:23線的牌還比較多耶...前題是那天沒比賽 07/21 19:28
→ f9379y:不在賽場時，大家還是喜歡打歡樂一點吧總覺得 07/21 19:34
→ f9379y:畢竟這個遊戲的樂趣是跟玩家的互動=3= 07/21 19:35
推 anoelleona:嗯 我都組互動牌啊,就我打別人 別人被我打 07/21 20:04
※ 編輯: garyasdf 來自: 61.229.195.227 (07/21 21:11)
→ angte21:這個問題到此為止了 再討論下去也沒有意義 07/22 13:44