[問題] DT07的冰結界虎將與魔轟神獸

[Airlost01234 (Atlantis)]

到處問問看這東西要怎麼處理.......
所以在其他地方看到這個問題也別奇怪.............
雖然說我覺得這兩張同時定位成永續效果好像哪裡怪怪的?

冰結界的虎將 雷鳳　
此卡在場上表側表示存在為限，在場上發動的對手怪獸效果處理時對手必須捨棄一張手牌
。不捨棄的場合，該效果怪獸的效果無效化。

魔轟神獸 獨角獸
我方的手牌與對手的手牌數量相等的場合，對手發動的魔法‧陷阱‧效果怪獸的效果
無效並破壞

事務局對這兩張的定位都是永續效果

問題來了
若是這兩張同時在玩家A場上
並且玩家A與對手玩家B手牌數相同且不為0張
假設冰結界的虎將效果適用的情況
玩家B一定會捨棄手牌
那麼
玩家B場上的怪獸發動效果的情況下
要如何處理?誰的效果先適用?

是適用冰結界的虎將效果捨棄手牌後
因為手牌數變成不同且捨棄手牌條件完成
而成功發動效果?

還是適用魔轟神獸效果直接無效破壞
沒有冰結界虎將效果適用的機會?

還是同時適用?
是同時適用的話又要如何處理?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.167.71
推 dckmu:永續不被置入發動效果的連鎖...
→ dckmu:虎將會針對 要發動 的卡才會對應.
→ dckmu:永續算是發動嗎? 我認為不是.
推 s840210:不是
→ s840210:所以如果當時就已經適用洽裏的效果
→ s840210:不用再適用虎將了
→ Airlost01234:這兩個都是效果處理時適用的啊
推 dckmu:我同意速攻的說法,洽裡適用的場合虎將應該不
→ dckmu:發.
→ Airlost01234:虎將也是永續........
→ Airlost01234:而且這兩張都只針對要發動的卡......
※ 編輯: Airlost01234    來自: 140.122.167.71       (10/07 19:43)
推 dckmu:應該說,針對會置入連鎖的東西才會有用
→ dckmu:我相信巴哈版的永續誘發即時這笑話大家都聽
→ dckmu:過....所以就不提了.
推 s840210:而且是我轉的(掩面
→ Airlost01234:跟這笑話沒關係吧.........
→ dckmu:速攻你真壞~~~(笑)
→ dckmu:有啊,那笑話告訴了我們永續效果不會置入連鎖
→ dckmu:所以不會產生 誘發即時 這個說詞.
→ Airlost01234:這跟兩個永續效果打架有關係嗎?
推 dckmu:如果不知道永續效果不會置入連鎖,那這問題應
→ dckmu:該無解? 虎將會解決的是會置入的效果,這點沒
→ dckmu:有疑問吧?
→ Airlost01234:我的問題根本不是這個東西啊......
推 vista0722:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ vista0722:拍謝 大笑了一下
推 s840210:metalrose:XD
推 dckmu:所以是什麼問題? 我覺得我沒有離題啊?
→ Airlost01234:而且洽裡也只適用會置入連鎖的效果..
→ s840210:看來要在查一下(開wiki
→ s840210:不置入的效果根本不用發動吧
→ Airlost01234:我的問題真的不清不楚的嗎?
好吧
我解釋清楚一點
現在冰結界的虎將 雷鳳　與魔轟神獸 獨角獸
是同在一個玩家場上的...
設這個同時叫出冰結界的虎將 雷鳳　與魔轟神獸 獨角獸的玩家
為玩家A
玩家A的對手是玩家B
玩家B的手牌張數不為0張
並且
玩家A的手牌張數與玩家B相同
現在
玩家B的場上有一張效果怪獸
這張卡有一個會置入連鎖的效果
假設這隻怪是裁龍
要發炸場效果
這樣會比較好懂吧
現在
這隻衰尾的裁龍的效果要處理了
冰結界的虎將 雷鳳　與魔轟神獸 獨角獸誰的效果先適用?
以上就是問題的重點........
※ 編輯: Airlost01234    來自: 140.122.167.71       (10/07 20:00)
推 vista0722:很清楚拉 我想dc應該在吃雞排
→ vista0722:被雞排的香味搞昏了
推 dckmu:很清楚啊,所以我不懂我回答的東西哪裡有問題
→ dckmu:題了?
→ dckmu:如果說因為我看到了永續的字樣,所以會心了一
→ dckmu:笑,提起另一個相關的笑話讓你覺得我不認真,
→ dckmu:那我或許要道歉一下,可是我有很認真的在回答
→ dckmu:你問題的. 這點我先自清一下.
→ vista0722:收收收~~~這時想想有沒有類似的狀況
→ vista0722:有時判例不給你解答就很討厭
推 s840210:等等.....效果處理時和無效破壞....
→ s840210:我看到重點了
推 dckmu:嗯,看來我要道歉.我一直錯認虎將跟洽裡在不
→ dckmu:同人的場上.
→ vista0722:搞笑阿╭(‵皿′>)︵θ☆((( ／￣⊿)／
推 dckmu:我的認為:兩個都要處理,因為是永續.
→ vista0722:            Airlost          dckum
推 s840210:已解釋，適用時點不同
→ dckmu:但是洽理是針對 發動 的時候去對應,虎將是進
→ dckmu:入處理的時候才對應,所以洽裡會先觸發.
→ vista0722:                         ＼(〞︶〝*)
推 s840210:        不是觸發，是適用
→ dckmu:然後把裁龍踏死之後,由於裁龍效果被無效了.
→ dckmu:因此虎將不會觸發.
→ s840210:請看下一篇= =
→ dckmu:>vista 嗯...我斷的還真是時機
→ vista0722:速攻要去了要去了~~
→ dckmu:>速攻 先讓我說完呀~~(上訴一下)
→ vista0722:我好像放多了點歡樂氣氛
→ vista0722:妳回文不就得了( ′-`)y-～
推 s840210:好吧，你先說完吧
→ dckmu:我天生懶惰~~不喜歡回文~~(快打我)
→ dckmu:>速攻 我說完了.....(然後感謝指正錯誤)
→ s840210:囧.....好吧....斷你的話真是抱歉
→ vista0722:dc射出來了(呼
推 dckmu:>vista 我很有禮貌!!!!(誤)
→ Airlost01234:洽理沒有發動無效這回事哦.........
→ Airlost01234:而且我也不會揍人...只會放陷阱....
推 dckmu:我沒有寫發動無效吧,我寫的是針對 發動 的時
→ dckmu:後去對應.
→ Airlost01234:下一篇的那個寫的.....
→ Airlost01234:去問他..........
→ dckmu:那你應該回下一篇...因為這篇最後還在自high
→ dckmu:的只剩下我~~
→ dckmu:其實我還想提另一個真相:阿裁喊攻擊 解決了
→ Airlost01234:啊沒辦法嘛....魔戰砍人砍到手抽筋了
→ Airlost01234:總不能再讓他來吧..........
→ game0416:視為結束階段多效果同時處理，由回合玩家
→ game0416:決定先發動魔轟神效果，或由對方決定
→ game0416:先處理冰結界效果呢
※ 編輯: Airlost01234    來自: 140.122.167.71       (10/07 23:17)