Re: [閒聊] 比賽時的問題

[AZsorcerer (AZ)]

※ 引述《aaa010203 (哈阿哈)》之銘言：
: 比賽時有時對手會使出沒看過的牌
: Q1.通常對手發動、或在場上的都可以詢問吧?
: 請問對手沉默不回答或說錯效果，算違規嗎?

光是對手不回答這點，你就可以叫裁判了

如果他說錯誤的效果給你，導致你做錯事，你再叫裁判也來不及了

舉個個人的例子：

之前在打店家賽的時候，對手為了魔導戰士可以用優先權炸後台與我爭議

當然這個問題是老問題了，大家也知道魔戰優先權是填充魔力點

我還沒跟他解釋完，他就直接中斷我的話叫裁判，讓我不是很愉悅

雖然這樣做很沒禮貌，但是，這是聰明而且正確的做法

只是你可以用更適當的方式進行


: Q2.對手SET一隻怪獸又拿回來，說做錯了，先發動魔法卡
: 這樣算違規嗎?
: 違規可以幾次?

如同上面s大回的一樣，「下好離手」

只要你動作完成的瞬間，任何的反悔都視為犯規

至於犯規可以幾次可以詳見官網以及規則書的罰則規定

推薦把那裡的規則詳讀，因為只要重視輸贏的大比賽，就有所謂的「規則王」出現

何謂「規則王」？　就是抓你犯規直接出局，包含任何小細節都抓

如：階段結束沒有宣言，沒有問對手對應，洗牌問題，時間限制等等

之前雄大盃就遇過一個拿手錶隨時記時的，還會用話激你，就只好完全照規矩打

這種規則王看過的就應該很清楚，只是提醒一下沒遇過的版友要特別謹慎


: Q3.用病毒類卡看對手手牌時，我還沒記完牌，對手就不給看，
: 可以要求看清楚嗎?這時後要是看到不清楚效果的牌，可以問嗎
: ?

基本上，遵照一個動作一分鐘，一個回合三分鐘的時間限制

對手不能說把手牌晃一下就算確認，因為這時點他的手牌是「公開情報」

如果有任何偽造公開情報的行為，視同犯規

所以請多練習記牌的內容，以及牌的位置（除非對手洗掉），這才能發揮病毒的大功能


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回顧一下上面幾個版友在各個卡店看到的生態

在一般店家的比賽中，「通常」不會有要求寫卡表的情形，也不會禁止其他人觀戰

一是為了避免麻煩，二是比賽的時間空間考量

所以在兩場match中可能會有一個人操兩副牌的情況

強調一下，「這個是很常見的」

之前有段時間當過小裁判，店裡有位墓守的小朋友打到前面

下一輪的對手一看到，就馬上把３抹殺放入正編，我有質疑過他

他就直接說：「這種店小比賽沒有卡表就是這樣，你怎能確定這不是正編？」

我也不能說什麼，畢竟非正規小比賽就是這樣

不過很遺憾，他敗了（人在做天在看？）

但是小朋友最後一場被觀眾唬爛規則所以落敗，那時我剛好去跟店家拿獎品

上面這個分享只是要講說，真正想要求勝的，會不擇手段，只是程度的差別

像是規則王，百野真澄的Anti-Deck，夥同朋友欺壓（那小朋友才小學）

雖然大致上的玩家相信不會如此，但是防人之心不可無

先了解後提防起來，免的真正遇到時不知該如何是好


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另外有版友提到為啥生命值要用紙筆紀錄

就是防止有人無意，或是有意的操作計算機

通常是兩張紙兩人都記錄，並且輔以計算機以免計算錯誤

當然一般的比賽通常不會這麼要求

那為何不能記手牌？大致上就如同p大回文的不符遊戲精神

畢竟比賽不只比組牌、牌技、運氣，也要比你對這場比賽是否能夠全盤掌握

所以規定上，就是不可以記錄牌的內容、對戰流程等



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另外還有一個回朔的問題，這問題起源於指定手控崛起的時代

舉個例子：我手牌３張，你後台有張灰塵滑道

我抽牌抽到旋風，你就說你要發滑道洗我手牌，這時我就可以進行回朔

因為我的抽牌階段尚未結束，優先權未轉移，你還不能有動作

這個時候你就要把滑道蓋回，我就可以用優先權旋風拆掉別張牌，滑道就形同虛設

這一點可以用於２速的卡片，如剛才的旋風、收縮、月書

指雷這一類，用代價躲掉的也可以這樣用

第二個例子：我抽牌，你沒有動作

我就啥都不說直接下裁龍，你就可以要求回朔，回到我的抽牌階段

那當然，我只能結束我的抽牌階段

現在你知道我手牌有裁龍了，就可以用精神崩潰宣掉它

免費得到抹殺王牌、確認手牌、對手警告一支的大獎

雖然大多玩家不會這樣，但是正規比賽時，這是一個基本功夫

這就是為啥現在你看到的正式比賽影片，不管檯面情況如何

大都會喊「抽牌、準備、主要」，然後等對手回應，這樣的情形發生

這個是分享給沒有經驗的版友，去參賽時小心不要被有心人婊





以上純屬個人經驗，有錯請指教

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.162.8
推 aaa010203:很詳細，順便一問百野真澄的deck ?
推 aaa010203:抽牌對手做其他事我就可以回逤，灰塵滑道,嗯嗯 好招
→ dark1530:百野真澄的ANTI DECK是在遊戲王R出現的吧?
→ dark1530:反正就是準備專剋對手牌型的DECK就是
詳細參見遊戲王Ｒ第一集
就像我舉例換上抹殺的玩家，先觀察對手用什麼牌組，再拿對應的牌組參戰
雖然我不知道他怎樣在外套裡塞100副牌組＝　＝｜｜｜
推 arcanite:對手下人造我可以要求回溯開和睦(筆記)
推 ru04ul4:樓上那樣是ok的
推 angte21:你說的規則魔人我好像有看過XD
→ angte21:不過店家賽時 我每個階段都宣言 然後對方就說
→ angte21:"反正我沒後台 又沒有朱光紫光綠光 你直接下不要問我"
啊，回來看了一下發現有盲點
他就算有朱光紫光綠光，你沒發東西直接進主要，就算回朔了也不能怎樣
等一下你出戰龍或裁龍的時候，他就說：「啊，我沒朱光綠光紫光，我有烏鴉！」　囧rz
這種事情還是謹慎點好，以免他哪時突然婊你一下，你也不能說啥...
→ darkshindar:抽牌階段抽完牌優先權就轉移了吧 還有可以先作的優先?
→ darkshindar:一各動作不是3分鐘? 一回合只有三分鐘?超過怎麼判?
推 angte21:抽牌動作並不會讓優先權轉移 如果抽到速攻魔法馬上可以發
→ angte21:3分鐘是思考時間
關於這個時間問題，通常裁判只會講一場40分，一回合3分
他當然也不會一直在你身邊看，所以就是以雙方都不會覺得故意拖時間的方式進行
除非你要打TOD(世界Time Over Death)，或是自爆按鈕這種用規則殺掉對手的牌
那才需要特別去算，畢竟遊戲王不會像下棋一樣擺個鐘在旁邊
推 aaa010203:陷阱有蓋的話，可以在抽牌階段發吧?然後對手沒意見
→ aaa010203:這樣大寒波條件還不會太嚴苛
推 ru04ul4:遇到規則魔人真是@#^$...
推 barbmarco:看到這篇又想起一篇文章
→ barbmarco:鍾祖康：中國人精於發揮制度的壞處
→ starkirby:我還滿希望比賽時真的有放鐘時 最好每桌裝監視器防作弊
→ starkirby:                        時鐘
推 jacksunexe:這篇超酷的耶wwwwww
推 norton159:這篇值得M起來
推 momeha:一直就很有疑問了,請問自爆按鈕怎麼用規則殺人阿@@?
我上面這個意思是，利用限制40分鐘的時間，發展出的Match Kill，或是在第四場獲勝
TOD是利用無限循環跳到40分鐘結束，K對手一下，對手生命值比你少，就結束了
自爆按鈕是不斷平手拖到第4場，備排改燒血，燒一下就收牌（這張不該舉在這裡抱歉）
另外還有很多類型，可以詳見日文wiki，還有extra turn、sudden death的解說
→ vista0722:連續三場平手，第四局只要先給對手損傷就贏了
推 momeha:了解了,正在看維基,不過看得好吃力...Orz
補個比較適當的例子：
暗黑翼手龍（非戰鬥離場時，必發回手）
配上血代、炮兵系、補血的（迷之魁儡師等），就可以回殺
但是當你對手完成的瞬間，你可以說一回合3分鐘限制
他做一個動作你就說你要回應，拖他時間，讓他沒辦法扣到死
但是這又扯到他做動作是否算在思考時間內？你的回應時間又要如何計算？
難道真要像下棋去按鐘？？
所以大多人就算會使用這個回殺技，但也不願意為了這個去爭議
除此之外有很多單回合無限LOOP（如鐵壁哈姆砲）都會卡在這點
之前世界TOD有進入16強的原因在於：
他會不斷跳過對手回合，但是會輪到自己新的回合，所以沒有執行上的問題
大致這樣
※ 編輯: AZsorcerer      來自: 125.229.168.236      (12/26 01:07)
推 anoelleona:好文章推推
推 lution: