Re: [牌組] 魔計魔法使

[arcanite (不問歲月任風歌)]

※ 引述《cktonthuls (空虛KING)》之銘言：
: 前言先說一下好了，因為原PO想玩的是魔計，所以我會就這部分來給建議
: 我先整體表達我的想法，就是你聽大家建議改牌的幾個版本看下來，
: 好像有點不知所措，有些東西好像改了之後又變得多餘，拿掉卻也奇怪
: 個人真心建議如果要玩魔計，就主打奧金吧(推坑XD)
: 奧金加風暴兩隻同步魔導是我覺得真正發揮魔計極致的怪獸
: 1個魔點=1張卡或是直接500傷害輸出，那是非常可怕的
前言我也說一下好了 因為奧金是我牌組的ACE 所以一開始原po的文沒有同步
所以我不太好意思回（推坑）
不過既然有人回了 我也回一下好了
雖然目前我的牌組組到了一個瓶頸…除非大改不然不曉得該怎麼微調了就是
: ※ 引述《kobecsier (= =)》之銘言：
: : 上怪*3
: : 神聖魔導王安迪米翁*2
:   這張威的地方是它自身效果可以從墓地特召！意思是，一張就夠了
這張第2個價值是配合次元魔法增加打點
因為有了這張之後已經不會想在魔法使牌組塞黑魔導了（十代的眼淚…）
如果有打算加入次魔戰術的話可以擺2 否則抽不上手 次魔4星魔法使又很浪費
不過要如何讓這張1張躺墓是個課題…
建議卡：愚埋
因為它還能配師範埋夜末 終末的話跟魔法使戰術不太搭 召喚堆墓後就沒事幹等死…
:   讓他躺墓地即可
: : 魔法操縱人偶*1
:   其實這有些雞肋，因為已經犧牲陷阱格
:   去擺王告了，當然魔導師之圓會卡牌，所以我推薦換成小開闢
如果有塞魔圓才會考慮放的卡…發效果要2魔計以現今環境實在太慢…
:   上怪剩2
: : 下怪*16
: : 魔導劍士*3
:   好用，3或2是因人而異，我推薦2，反正有典範師
我推薦3 在被限回去之前盡量用 強化下怪破壞力
只要不遇到技剝幾乎可以無視對手難纏後台
如果牌組沒熟黑十字軍等1900下怪更需要這張來頂
玩到後來覺得4星下怪打點貧弱啊…不過原po有放一族應該問題不大
: : 魔導騎士*3
:   打點力稍微弱了點，但是其防禦能力很強
:   建議2就好了
如果要湊光闇的話可以擺多
這張跟十字軍的比較就是十字軍速度太慢真的打起來只是隻1900普怪
魔騎守備就2000又有防破壞效果留場率大以利下回合同步
（Ex:魔騎+垃圾拉見習=三叉
或是之前版上有人提過的下魔戰魔騎下回合叫僧拉貓拉怪同步奧金+風暴
奧金還能先吃魔戰魔騎魔計點卡再拿去同步風暴 這點是十字軍做不到的）
: : 執著的老魔術師*1
: : 見習魔術師*3
:   這裡要一起講，因為你想玩的是魔計型的，放見習不意外
:   這裡可以填入2張2星的協調怪，夜末巫師
:   同時帶來打點的能力(帶了一族就2100了)
之前版友建議我的 見習不見得得放滿 因為速度
不過放滿+上強轉加速系統運作也是個選擇
另外完整的見習系統和垃圾系統相性不錯
還有放個水晶濾牌
不過見習個人認為還是有放的價值 有時候夜末就是在牌組出不來…
在抽不到夜末或愚埋時只能靠它了…
另外雖然戰破才能發效果速度慢 但是它在場時即使對手不想打炸掉也是一換一
（至於戰龍那種規格外的卡就別提了…）
: : 靈滅術師*1
:   就踢了吧，當然靈滅很強沒錯，但夜末特召也有同樣效果
這張的缺點是單張強但是跟牌組沒啥配合性 通常在踢牌的時候會被犧牲掉
: : 十字軍*2
:   打點用的強者，2剛剛好
如果打同步的話就知道 通召機會很重要 所以吃通召的二重怪獸發揮的空間有限
而且如果要大量累積魔計的話 勢必要下師範
雖然師範累積魔計能力很強 但跟魔都比起來就是得吃通召
（下僧 垃圾 師範 見習 魔戰 協調怪…
除非你神手簡易融合+瞬移完全不吃通召 但是你還是得想辦法讓師範上場）
: : 魔力操控師*2
:   這張想必是部分版友說的典範師吧
:   1魔2康，加上場地確實累積速度神速
:   可以考慮追加到3，搭配夜末是目前很流行的戰術
入3的感想…單張太弱 1700很容易死…配合卡沒上手前這張根本沒用
不過以上言論未考慮一族的效應 所以放滿在下不置可否
: : 招喚僧*1
:   這張我持保留態度，因為叫出來的怪不能打，除了典範之外
:   恐怕沒有別的人選，我會想踢
這張的好處是增加自己場上怪獸數量方便同步戰術展開
畢竟師範是用來留場不是同步的 總要有4星怪可以拿來當同步素材
下僧拉師範接下來愚埋夜末或緊急瞬移拉出協調怪和僧同步掉
如果要再活用這張的戰術就加貓僧系統
不過貓僧系統跟師範不合…會卡通召…讓師範不能上場…
:   另外就是必加入了怪獸卡有：冰結界風水師*2(魔法使3星唯一協調)
:   或者是真‧次世代鳥人，因為他自身效果特召的話會除外，不會擋到一族
先不談機台卡在我眼裡算歸格外的卡片（赤炎界魔術師復刻了才考慮）
風水師跟師範向性實在不夠好…要發2～3張魔法卡才能拉
偏偏原po打一族…又不能掛大部分非魔法使協調orz
鳥人倒是可以試試（沒試過不多評論）
可以順便回收執念水晶等反轉怪（見習戰術成功的話）
:   下怪增加變17隻，僧、靈滅、魔騎*1、魔戰*1 OUT
:   夜末*2、風水師*2(或鳥人)、典範師+1 IN  建議多加1水晶來加速濾牌
:   共計下怪18
: : 魔法*20
: : 形式傳送(場傳)*1
: : 魔法都市安迪米翁*2
:   場地的部分有版友提過，這樣的搭配的確剛好
我是3魔都2場傳啦= =a
畢竟對我來說收集魔計很重要 寧可多抽上手也不要抽不到
而且多的可以用僧丟掉（有時後手上魔法卡都很重要僧反而很囧）
況且如果你要打魔計魔法使不是強攻魔法使的話
試問當你抽不到以上3張或是才剛下就被解掉之後抽不到另1張時你這副要怎麼打
當然可以當一族強攻 不過這樣的打法是不是你所想要的呢？你可以想想
（一族強攻場地塞魔里不是更好？）
: : 光的護封劍*1
:   這張卡很謎，有時候超強，有時候會死更快，不過你應該很需要
+吧！累積場上怪獸數目以利同步 而且是魔法卡能累積魔計
: : 洗腦*1
:   就算掛了同步，這張還是沒有用，因為你的同步怪都是魔法使族限定，踢
如果打一族的話就得想想…
這張解場能力強 況且可以同步或次元魔法吃掉 不見得要同步奧金風暴
（或是塞張56星怪祭掉）
但是假設當你同步御用之後死到墓地一族就廢了…
: : 魔力掌握*3
:   沒什麼好說的，必3
: : 次元魔法*2
:   這張我要好好的談談，基本上除了我踢掉的靈滅、操縱人偶，甚至僧
:   大概只剩典範師和十字軍能搭(你魔導王應該會想用他自身的效果特召吧)
相信我…除非你沒上手協調戰術 不然6顆魔計拿來給奧金用更划算
次元魔法叫魔導王才是最好的選擇（除非手牌還有冰之女王等其它大怪）
:   而且資源是2換1，當場虧一張，魔法使是出了名的耗手牌，
:   我覺得這張是元兇，當然留一張也無妨，不過地割地碎是比較強
老實說在混黑被禁後這張的確已經沒有放2張的價值了（除非打大怪強攻）
要嘛就放個1張專殺星塵 要嘛就調進備牌
不過放了之後得考慮手牌有沒有有價值的怪可以叫（魔導王）
否則還是放棄它擺地碎
: : 旋風*1
: : 大嵐*1
: : 颶風*1
:   有了王告和魔戰應該夠，颶風對你而言沒有實際效益，只會把場地的魔計吹掉
踢
: : 一族團結*3
:   這張其實是限定你這副牌的關鍵，不過既然純種族是浪漫，那這張很重要，
:   +800打點讓小怪見習這類的站著打人都理直氣壯
: : 地割*2
:   有地碎的話就換成地碎吧，所以次元魔法可以踢了XD
有地碎就換地割
: : 手抹*1
:   重要的卡，防止卡牌，但是其實低等怪的系統建立起來後，卡牌危機解除，這張亦可踢
有時後手上有不想被抹掉的怪獸不好控 可以試試手斷 專丟魔導王夜末
: : 月之書*1
:   這張也是很雞肋，你應該不會蓋自己的怪，所以是用來阻撓對手戰術的，可踢
自從聖魔被禁後這張配合度大減…
不過如果有塞手抹壺可以考慮塞一下 當然牌組空間不夠也可踢
:   接下來就是必放的魔法卡，我建議加入兩張魔法族的結界，因為魔法使很吃手牌
不考慮 理由是速度太慢 寧可擺手抹壺 況且抽牌還得吃怪 場上怪都嫌不夠了
（除非有完整的見習系統 3見習1執念1～2水晶2夜末這樣）
:   手牌補充是一大要務，這張雖然要吃自己的怪，但在踢了次元魔法的情況下，
:   算是可以接受的，而他的好處是就算被炸掉魔計仍可加到場地
:   總結：洗腦、次元魔法*2、颶風、手抹、月書 OUT
:         魔法族的結界*2 IN
:   共計魔法16張
: : 陷阱*4
: : 神慧*1
: : 王告*2
: : 激流葬*1
:   這四張沒什麼好動的
可以考慮塞張墓呼 不過你塞王觸的話要考慮當陷入逆境的時候如何反敗
畢竟魔法使怪獸控場能力沒有很強
奧金魔導王魔操魔戰只有自己回合威 對手回合根本是待宰的羔羊
（例如魔戰含淚拆自己王觸這樣）
:   總計40張
:   因為我是40張的擁護者，而且注重抽濾，牌要順打起來才會愉快，當然假如原PO
:   不喜歡這樣的風格也OK，就只是種建議，希望你喜歡
牌越少當然是越好…我到現在還壓不下來（囧）
:   但是PO完我才發現，你魔導王出來要拿墓地什麼魔法啊XD
愚埋 瞬移 簡易融合 手斷（有放的話）
:   好像都沒什麼用，地碎或旋風、一族應該是最好用的了囧XD
還有大嵐 當自己魔都有魔計時可用
光封 跟一族一樣純粹加魔計這樣= =a

整體建議：+愚埋（埋夜末和魔導王）
          簡易融合1～2（叫音樂家帝王 混沌男巫 拿來同步或次魔吃掉）
          魔戰魔騎滿 4星的主要同步素材（混巫上篇大大已經提了不贅述）
          十字軍看情況（光怪覺得不夠可以補）
          見習系統看你是要完整版（見習3執念1水晶1～2夜末2強轉1～2）
          還是簡易版（見習0～2執念0～1水晶1夜末2）
          完整版見習可以配垃圾 不過會卡你一族（囧）
          魔都簡易版：魔都2場傳1
              完整版：魔都3場傳2（建議有召喚僧或手斷）
          次元魔法放1的話魔導王要2 不放的話魔導王-1也可以
          魔法族的結界踢 手斷看你要不要擺（抽濾卡少好多…我要魔法使的抽牌orz）
          再+墓呼（復活卡也少好多…）
※戰術篇※
基本上叫出我跟風暴主要有2個課題
1.如何在自己場上生出4～5星魔法使
2.如何在自己場上生出2～3星協調
因為你又打一族 所以又多了第3點
3.如何在不卡一族的前提下進行以上2點
如果考慮到叫出來之後的後續戰術 可能還要考慮
4.如何在叫出這2張同步怪後場上有搭載魔計的魔都師範

第1點最主要就魔戰魔騎（有時候場上生不出這些怪來就得犧牲掉師範）
或是僧拉師範、簡易融合
僧的缺點是協調戰術未上手前效果沒有很強力 不過可以配次魔= =a（不放貓的話）
泡麵的缺點同上 比起來魔戰單張可以用 魔騎留場率高
不過這2張會吃掉通召 就得想其他辦法讓第2點達成

第2點可以靠下師範愚埋夜末或是任意魔法
（夜末已在手或墓地的話
如果有手斷還能把抽上手的夜末丟掉拚抽牌）
再不然就上一篇大大推薦的鳥人

或是兼用卡墓呼

可以看得出來1 2 4點幾乎都會吃到通召 所以速度上有其困難性
最快就泡麵+瞬移 可是會卡一族…
退而求其次就是靠一族撐場 消耗2回合的通常召喚來同步 不過速度上就慢了
以上是我打魔計魔法使的感想


其實我只是來秀簽名檔的…
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超魔導劍士─波動聖騎士 闇屬性 等級8 攻2900/守2400
魔法使族．融合/效果：魔法使族同步怪獸+戰士族怪獸
                     此卡僅能以融合召喚從額外牌組特殊召喚。
                     1回合1次可以將墓地存在的1張通常魔法卡從遊戲中除外，
                     發動該卡的效果。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.167.93
推 cktonthuls:說的不錯，我剛剛測了一下，鳥人結界師各1是最佳的比例
→ cktonthuls:另外就是魔族結界2過多，踢一張換成愚埋，另外也推簡融
推 cktonthuls:簽名檔這效果很陰霸
※ 編輯: arcanite        來自: 140.117.167.93       (05/12 20:13)
推 angte21:奧金召喚奧金沒什麼好奇怪的XDDD
→ blackwizerd:不錯的分析，同步中比較穩的是見習配垃圾，但這會卡一
→ blackwizerd:族，而魔法使3星協調中風水師效果不算好，也不好收
→ blackwizerd:希望能出好用的3星協調與8星同步
推 moonlind:如果有出8星同步的話我就要大改了XD小蘿莉入牌組XD
推 blackwizerd:樓上在講的是某魔女.....