Re: [問題] 機甲要塞 魂削死靈 被效果分隔士指定

[game0416 (鳳狼)]

我很討厭人家E文回推文
只會讓回文更麻煩，像你這樣的回法還讓推文也更難閱讀-____-


※ 引述《zerohayu (B*H(WinMine))》之銘言：
: 機甲要塞
: 魂削死靈
: 用月書,效果分隔士,禁忌聖杯...指定的時候...是否都不會觸發效果?
雖然寫法差不多、類型也都是永續，不過判例上
: 這部分應該只能說判例加持...? 看不出來差別(抓頭
マシンナーズ・フォートレス是"該連鎖效果處理前"有押收效果；
魂を削る死霊則是"連鎖串處理結束後"有破壞效果

我們舉個例..因為機甲要成為怪獸效果指定對象，你也提エフェクト・ヴェーラー了
那就拿這個舉例好了...

為了表示マシンナーズ・フォートレス這個永續效果的處理時機
刻意排個天罰神宣在後面當範例

連鎖一 エフェクト・ヴェーラー指定怪獸 (マシンナーズ・フォートレス/魂を削る死霊)
連鎖二 天罰
連鎖三 神の宣告

解連鎖三 神の宣告
解連鎖二 天罰  //已經無效，事實上連鎖二是被跳過的
*マシンナーズ・フォートレス永續效果可以視為在這裡優先進行押收
解連鎖一 エフェクト・ヴェーラー使怪獸效果無效化
*魂を削る死霊效果被無效，此時不會自爆


這大概是兩者效果處理時間的不同點。



效果分隔士
: フィールド上ではない場所で発動したものは無効にできない。
不能無效不在場上發動的效果
: フィールド上で発動して墓地へ送られる《ならず者傭兵部隊》は無効にできるが、
: 墓地で効果が発動する《クリッター》は無効にできない。
場上發動、(解放)送墓的傭兵可以被無效，墓地發動效果的三眼怪則不能無效。
: （但し先に《ならず者傭兵部隊》をリリースして効果を使われると、チェーンして
: このカードを発動しても《ならず者傭兵部隊》を選択する事はできないので注意）
但是，傭兵部隊解放發動效果後，(封鎖士)不能連鎖指定他
: また、例えフィールド上で発動した効果でも、
: このカードの効果解決時に対象モンスターがフィールド上に表側表示
: で存在しない場合、効果を無効にできない。
此外，即使是在場上發動效果，在效果解決時對象怪獸不是表側存在的話，
效果也不會無效
: 使用の際は、発動しても《月の書》など汎用性の高いカードに阻害
: されうるということを肝に銘じておこう。
使用時，發動效果後被月書等泛用性高的卡片阻礙請多注意 (?)

:   zerohayu:難判斷,我認為是從場上發動(後送墓)...維基寫得我看不懂"  05/14 13:57
你的問題的話..假設你已經知道代價跟效果的區分
是發動代價的，那就看他發動前在哪
就表示他在哪發動效果


以ならず者傭兵部隊為例，解放自身、發動效果，
所以效果發動是在場上，只是他先送墓了
以オネスト為例，送入墓地、發動效果
所以是手牌發動效果，代價送墓
以馬頭鬼為例，移除墓地自身，發動效果
是墓地發動效果，代價移除

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  所恐懼的，不是沒有知識的大眾　          所憎恨的，不是深沉幽暗的人心
      而是自以為是的思考之聲                    而是自恃甚高的執法者

  所毀滅的，不是溫馨和諧的世界       這是我最後的期許，沒有憤怒、沒有悔恨
      而是自欺欺人的夢境                      只剩下，渾沌的死亡呼吸
                            　　　　　　　　　　　　　　 節自　新月神話－弒王者

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.128.171
推 dckmu:囧  game的速度也很快
→ game0416:上班偷上，速度其實(遮
→ zerohayu:thx!!已知道了!!             (我以為分顏色會比較好看?)
推 avesta:速度 速度! 回文奔放點(ry                         速度魂
※ 編輯: game0416        來自: 220.130.128.171      (05/14 17:45)
推 vista0722:orz  認知成魂銷會死  感謝解正