Re: [牌組] 暌違六年不幸跳坑的龍族

[game0416 (鳳狼)]

為什麼我會這麼甘願的被推坑(思)
先讓我講點無關的東西，備份下來以後有機會用來鞭自己

構成來說還是看準大怪很強這點在做啦..
然後是有種前陣子誰講...日本好像有幾副什麼
三飛龍、三鋼闇、兩物質、兩惡龍、兩恐懼、一未融、一異埋
然後再來不知道的東西打上去，那幾副牌組的感覺

說是打上去...最近找到個牌組資料站，剛回頭去查了一下那段時間附近的資料
那幾副牌，從頭到尾就不是這樣看構成的-______-
說起來，大怪部分是順便的外掛，以版上還有的例子就是我當初評#1BMxQ_OJ
: 這代碼真有趣(拖走)
不要愚蠢的以為鋼闇龍是主軸...在太多情況下，這東西都不是、也不該是主軸。
因為這東西在#1AZBxVha提過，它的存在是卡手、耗場面資源
不能解決這個問題，投入三張只是單純的牌組負擔...
這龍族Ace不像現今牌組Ace，沒有滯場能力、沒有拉牌差的能力
牠只有一個"物傷爆發力"，還要記得，這個爆發力只會維持一回合。

: 做為參考的牌組資料，這牌根本強攻lol
: http://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=447
: http://ocg.bitc.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=512


回歸這牌組...整體給我一種進不起退不起的印象
進不起，是展開不起來
手牌消耗速度的相對於展開的效果來講，用盡的速度非常快
比如說...アックス‧ドラゴニュート打人會轉倒守備力只有1200...
這表示幾乎不會活超過兩回合，而最好的情況，也就是打死一隻怪而已
可是你的對手可以用蒼炎、雷皇打爆守備狀態的牠
這時候對方可能可以
1.拉朋友
2.封你移除特召跳鋼闇
3.恥笑你(啥)

這時候，這兩隻相對於アックス‧ドラゴニュート，對你硬生生多了超過一張手牌的價值
從這時候，資源差就開始被拉開
而且除了墓地飛龍、鋼闇存在以外，沒有方法救回來這資源差

除此之外，你還會卡牌，卡鋼闇、卡物質、卡不夠力的下怪(以下略)

不過進不起不意外，要快攻得起來就是那一千零一招
混暗屬走暗deck，龍是作為打點存在，暗是為了龍而生
不過那很沒愛，路上滿地都是(y)


要說退不起
是指沒有滯場性能，也沒有壓制性能
這部分龍族怪物代表物質龍、核成龍，魔陷代表三月書兩奈落兩神警一神宣
怪物滯場不講太多，因為這時代幾乎不可能。
物質龍攻擊力不足，配合一族有望，可是還是被次幽被暗終焉被點後台直接打爆
核成龍這方面更弱，地割地碎電火神鳥的-____-+

魔陷代表的部分...你有，我也有
而且我婊你跳鋼闇就是一換二，你婊我下蒼炎大不了一換一，鋼闇還是卡手牌(跳舞)


嘛，不過這些都還是老生常談，老問題一兩年來沒什麼改善
隨時代主流越來越偏向強攻，這問題越來越痛而已
就不要在意這堆奇怪的評價了(?)
只是沒事講講，看有沒有人在純龍可以有突破
不然這跟沒事幹唱衰天使很弱這種話一樣讓人感覺討厭Orz

因為不知道你生活環境怎樣
所以就只拿你提到的幾個問題來說要怎樣調整怪物跟魔陷


※ 引述《dragon5108 (龍)》之銘言：
: 一.牌組主題/標題：
: 回鍋人不幸跳坑之龍族
: 1.怪獸卡(9+9)
不看怪放了什麼，只看這個配比
十八怪，一半上怪一半下怪
敢打這麼多大怪的，大多是旁邊那個終世與其各種改變型..像是大天魔這樣的展開速度
或像機甲這類型，大怪不像大怪、免費指定上手，死了還帶你一起走這樣效果的東西
才敢這樣配置

否則的話，我會去要求下怪至少十三隻能用的東西
我說的能用，是指可以成為輸出的等級...
前兩個時代大環境是1600，最近這世代1800起、1900標準
: 當然，這還是看朋友間的環境決定，也有可能是個下怪沒有意義的情況
或是至少作為指定上手、出場的存在
以你這副來講...大概就勉強算飛龍，アックス‧ドラゴニュート死很大另計


: 鎧闇龍        x3
: 物質龍        x3
: 青冰的白夜龍  x2
: 闇武裝戰龍    x1
現在來正式看怪物內容
這裡的話...六星龍族不管哪隻在牌組都只會是負擔
在額外的大多也是被人嫌浪費格子
所以請不要多，這效果跟出場條件都不合比例，又容易跟鋼闇一起在手上讓你發萌(?)
真的怕出場率低下，就是兩隻當上限

然後鋼闇龍在一個程度當魔法卡看待無所謂
反正常中奈落，變成從墓地拉朋友上場就下面沒有了

作為輔助地位的青冰...除了種族以外
這副牌裡沒有其他應用方法，上手也只能靠溪谷丟下去
丟下去以後可能也沒辦法再做什麼事情...因為要能夠再使用只有鋼闇龍跟龍鏡
在這前提與有對手可能干擾的情況下，顯然跟青眼白龍並無大太區別
這是浪費牌組空間.
那隻暗戰地位也沒好多少就是了...只是好在三體暗不算難、不卡手
可惜，彈藥只有アックス‧ドラゴニュート跟鋼闇，後者只要移除這牌就沒戲唱
前者在墓地數目通常不會高這樣

換句話說，你的上怪絕大多數都只是牌組負擔
只會讓牌組更難運作而已，這部分我是覺得可以好好思考...

既然提到六星龍都是#%^&，順便講一下..屬中、上怪的龍
五星只有惡龍，不過是用來當祭品當素材為主
八星龍能用的都是牌組負擔，越強的副作用、條件越大越多
七星龍每隻都讓人想罵為什麼不是八星。

以你有朋友打龍盟...然後你又說你龍料不知道收了多完整
我會推薦一張現今市場稍微少看到的竜の騎士，到了現代這局面，表現意外優良..?

: 亞克斯龍      x3 (2000打完趴下)
: 飛龍          x3
: 三角蠅龍      x2
: 多魯多拉雙頭龍x1
下怪薄弱 (以下略千字)

多魯多拉不如假面龍...至少還有帶出三角的價值，還能配合一下被拉上來同步
飛龍我的評價變化大概是 #1AAKKnGO：沒用 -> #1BMxQ_OJ：外掛魂 -> 現在：沒用還卡牌
雖然是拉出來很暢快啦...不過我現在環境解掉一隻沒抗性的大怪實在太簡單-___-
跳三隻出來也不會變得比較困難這樣，這之間多斟酌一下比較好

即使飛龍沒三張其實還更弱...龍族雞肋代表(?)


: 2.魔法卡（15）
魔陷其實就是現在什麼牌都差不多
大概還是只挑幾張囉嗦一下..
: 沈睡的綿羊
拜託不要，缺素材這問題請從其他更有效率的方式取得。

: 黃金櫃        x2
#1A6cYH1U
評價不變。

: 龍的溪谷      x2
你要這樣埋，至少讓人看到愚埋場傳
沒做牌組壓縮也就罷了..這張溪谷這樣用只是應證#1ByX5usk底下推文
純龍用這場地...還是負擔多於效益

: 一族的結束    x2
兩張上不來，三張會卡手
如果都用這個了，那就不要用アックス‧ドラゴニュート這種副作用大到莫名其妙的怪

: 4.額外卡組（12)
: Aoj災難獸
這會卡一族耶-_____-
: Ｃ.連鎖龍     x2
: 爆破翼龍      x2
: 玫瑰龍
: 星塵龍        x2
: 三叉戟龍      x2
: F.G.D         x2
: 5.副卡組(備牌)：
備編不是這樣用的
#148K_8tw 四年前的東西到現在依然沒變。

: 6.備註：
: 二.牌組戰術：
: 黃金櫃主要拉未融,丟2飛龍2鎧闇1物質龍,配上龍的溪谷濾牌拉怪,來達到起手快速鎧闇
都已經這樣寫未融要埋什麼了

我還真的不懂為什麼會想放這麼多物質龍
就算卡店每咖都是帶本篇第五行那梗也沒這麼蠢...
: 好吧，我承認卡店每咖聽到新人要組龍牌就要先吶喊一下「三鋼闇」才會爽

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  所恐懼的，不是沒有知識的大眾　          所憎恨的，不是深沉幽暗的人心
      而是自以為是的思考之聲                    而是自恃甚高的執法者

  所毀滅的，不是溫馨和諧的世界       這是我最後的期許，沒有憤怒、沒有悔恨
      而是自欺欺人的夢境                      只剩下，渾沌的死亡呼吸
                            　　　　　　　　　　　　　　 節自　新月神話－弒王者

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 115.43.50.162
推 usaken007:沒想到你會這麼認真的跳坑，真是出乎意料
→ game0416:我做人一直都很認真，清新，正直，射命丸(?)
推 rockmanalpha:想知道是哪個牌組資料站 Q_Q
→ game0416:第二頁都有連結了(打臉
推 rockmanalpha:眼殘了..(落跑)
→ game0416:你這樣不行，長文就看不完，這樣會讓人不想寫長(拖走
→ rockmanalpha:我有看完，只是都看白色部份 XD
推 dark1530:跳tone跳到風神少女這哪招?XDDD
推 blasteg:XDDDDDDD
→ blasteg:其實他是在說他自己很八卦
→ game0416:hmmmm
→ game0416:你有三個選擇，一是跟我說你是我認識的誰，二是當場道歉
→ game0416:三是被我刺人參三十天。
推 usaken007:清く、正しく、射命丸でございます。
→ blasteg:@game0416: 你是我認識的誰
→ dark1530:原來是指八卦，我還以為是跟富竹同義
→ dark1530:____師這樣
推 rice0220:請版友自重別輕易測試其他版友的底限...謝謝
→ blasteg:........我道歉 玩笑開過火了
→ arcanite:...意味不明
推 dragon5108:原PO在此,大致上理解了,謝謝你說的這麼詳細
→ dragon5108:龍族的優劣你分析的都很透徹,日本的那卡表
→ dragon5108:也讓我有了新的想法,很謝謝你,這是篇好文
→ dragon5108:最近y拍可能會突然爆出很多龍料0.0
推 dckmu:嗯.....(腦袋燒壞中)
推 defenser:六星龍族有隻強風龍還堪用吧...
→ game0416:要祭召才有戰力，屬性沒太多東西能配，而且沒任何抗性
→ game0416:還不如講皇帝滑翔龍還能相殺跟被打爆還硬拉回牌差..
→ game0416:不過不管怎樣，存在本身就是造成卡手風險又不能用就是了
推 Nagasumi:強風龍也是一回合爆發型的
→ Nagasumi:我覺得這就是這些龍的特色  沒有抗性也是沒辦法的（攤手
→ Nagasumi:對於我這笨蛋來說  只要帥就好啦XD
→ henry1234562:就想說 強風龍好像也可以相殺 還會穿刺
推 rice0220:不過強風龍差在沒有遺言效果吧
推 rice0220:加攻是有前提性的，這點是比較麻煩的一點
→ game0416:加攻的強風要跟誰對爆啊...不加攻的強風又不會比滑翔龍好
→ dragon5108:乾脆下怪槍嘴,龍的騎,上怪強風鎧闇,配王告打穿刺硬殺@@
推 Nagasumi:帝大部分也是通招發效果阿  但是現在穿刺沒什麼亮點了
→ game0416:拿帝跟強風龍比，我會覺得太給強風龍面子...
推 Nagasumi:不是強度上的比較XD
→ henry1234562:強風龍表示： 原來我也有跟帝相提並論的一天!!
推 Nagasumi:只是拿通召這點來提而已啦  虎龍也是一樣
→ Nagasumi:只是效果不是很強  而且還有限制
→ dragon5108:就期待龍出隻像魔戰或異女的東西 就很夠了
→ chris16:炸彈龍?