Re: [問題] 優先權的問題

[game0416 (鳳狼)]

不知不覺放了五天才想起來有這篇要回
然後既然看不仔細，抓不住問題又為什麼要回呢hm

回人家文壓力其實都不小，因為回錯文給別人是誤導
被誤導的可能誤導更多人，就像卡店有時候會有奇怪判例一樣
抱持不夠認真心態解惑，是會帶到人家的Orz


※ 引述《AZsorcerer (AZ)》之銘言：
: ※ 引述《ryosuke234 (ryosuke234)》之銘言：
: 另外，已經存在檯面上的永續/環境/裝備卡片的「啟動」，速度上是跟上面一樣的
啟動效果的咒文速度，等於卡片本身速度
雖然這個註解好像沒比較好理解(欸)

: 【b.不置入連鎖】
: 存在即適用的效果以及規則效果
: : 2.剛搜尋優先權的問題 有一條提到 強制置入連鎖   請問是什麼意思(是指永續魔法的
: : 效果要先處理嗎?)

永續魔法、永續陷阱、場地魔法等持續影響場上，即原文所指不置入連鎖者
只要符合其影響條件，就會直接作用，不需要排入連鎖串或影響
: 若不是持續影響場上，而是條件成立時才進行某個效果，比方你提出的黒い旋風
: 這種才會進入連鎖


會提到強制置入連鎖，大多是指必發效果一定會發動
所以他一定會擺進連鎖串裏頭，才有這個衍生詞彙
: 強制効果@wiki http://tinyurl.com/3c7s8kv

回頭找了一下，好像打過帝牌就拿這個帝舉例
經典的這個三眼升級召喚冰帝好了
雖然都是回合方效果，可是三眼必發，所以強制置入連鎖一
冰帝只能在之後排連鎖二

: :   例如 對方放 黑色旋風(場上召喚bf可從牌組選擇攻擊力低於它之bf怪到手中)
: :        對方召喚出一之bf且不發動怪獸效果 此時我方有月之書 優先權是輪到
: :        我方可發動月之書蓋掉那隻怪使之無法發動永續魔法效果
: :        抑或對方可先發動永續魔法之效果將怪加入手牌?
這個問題的問法，是問出不知道 黒い旋風 會 置入連鎖
而是誤解為永續魔法都一定是不置入連鎖串中處理

: 這個問題壓根與優先權一點關係都沒有，先解這個問題
很遺憾的，跟優先權無關的話我方玩家要怎樣發動月書？
除了誘發效果在優先權部分比較模糊之外
要發動卡片效果要有優先權喔？
因為那是發動卡片的權利Q

一下撈的回來的參考物大概勉強用這篇說明(?)
#1CMPf_jz (YUGIOH)

誘發效果置入連鎖方向大方向是
回合方必發誘發->非回合方必發誘發->回合方選發誘發->非回合方選發誘發 -> 其他連鎖
     三眼             王虎            冰帝                Ｘ             落穴
   三眼雷帝           王虎              Ｘ              　Ｘ             旋風

到其他連鎖之前，每個部分都是全部排入後才算，所以可以參照灰字從左而右排入連鎖串
場地預設非回合方有兩張強者的苦痛比較好亂寫(欸
灰字過程是三眼升級召喚冰帝，下面附一個藍字則是如果是雷帝的狀況

從誘發整體順序來看，其實就是優先權的轉移
回合方持有優先權先發動其必發效果，到發動結束後轉移到非回合方
再轉移回來回合方發選發
: 這部分會這麼模糊理由大概是長年累積的錯(?)跟誘發效果屬一速，只能這樣特別排入
到誘發效果雙方全部排完後，看最後一個誘發是哪邊發動的，就會把優先權排給另外一方
灰字例就是置入誘發後，優先權轉移給非回合玩家
藍字例則相反


所以說這個黑旋風才會是底下這樣排
如果擺入極北的話，才會能是由回合玩家選擇
連鎖一二都是極北黑旋風，順序為何
: 對方召喚BF(假設蒼炎好了)，此時黑旋風被誘發
: 對應點：蒼炎召喚　連鎖一：黑旋風
: 此時你連鎖月之書把蒼炎蓋起來，所以連鎖變成這樣
: 對應點：蒼炎召喚
: 連鎖一：黑旋風
: 連鎖二：月之書
: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 解連鎖二：月之書蓋起蒼炎
: 解連鎖一：黑旋風，但黑旋風無法判定裡側蒼炎的攻擊力，所以空發
                                                         *不發
不發跟空發有一個意義上的差距


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回整串會不會比較容易懂？
很多時候哀傷的不會，比方這通篇就不會

回整串通常會相對寫得非常詳細
詳細到資訊量大幅提升，這對於沒辦法縝密思考的人來說會成為非常強烈的負擔
造成文意理解上的錯誤，或是誤解通篇重心為何造成更多爭議
所以有時候我也不會想講細，反正不是沒人看就看不懂(上吊)
與其這樣，不如簡單一句話講死答案，讓不懂的知道答案就好
中間推論過程讓有腦袋的人去做就好(死)

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對，我就是在說這篇重心會偏移(一秒

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紅白本命
  ○楽園の巫女
   　博麗　霊夢                 職業：博麗神社の巫女さん
     　Hakurei Reimu           　　能力：主に空を飛ぶ程度の能力
                                                               @東方project系列

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◆ From: 119.14.26.195
※ 編輯: game0416        來自: 119.14.26.195        (08/14 11:30)
※ 編輯: game0416        來自: 119.14.26.195        (08/14 11:31)
→ CharmQuarkJr:有些人問問題只是單純想知道個例的答案 也許一行文比
→ CharmQuarkJr:較淺顯易懂
→ usaken007:回一行的被人吐，認真寫的沒人看。就是這個版現在的生態
→ ThousandYear:好好說明的一行 跟 充滿嘲諷的一行 我想還是有差異的
→ usaken007:不管怎樣的一行言之有物都還是大勝在別人文章用推文吵架
推 fox1103: 推解釋
推 ryosuke234:還是謝謝G大 雖然入門不久 因為是跟朋友一起玩的
→ ryosuke234:如果只是單純的說版友們說 對或不對 比較難讓人信服
→ ryosuke234:如果能說得更詳細點 以後就不會在這方面爭論 最後再次
→ ryosuke234:G大過了這麼久 還記的回文 也謝謝之前回答的版友們
→ usaken007:其實我要跟你說這東西也有很多人不懂，打牌高興就好了。
推 ryosuke234:呵呵 推這句打牌高興就好了
→ usaken007:非比賽中，只要雙方合意。你們就看誰的說法能說服對方
→ usaken007:這樣就夠了。   阿，比賽也是雙方合意制。
→ game0416:有時候是三方命令制(?)
→ sneak: 呵呵 推這句打牌高興就 https://daxiv.com