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強謙壺在黃金包出現再一次讓許多人討論 這張卡到底會不會過強? 現在環境下 特召是勝利必須 每次看到對手發強謙我總會對自己說 這回合安全了 但 真的是這樣嗎? T代,甲蟲 兩副強力主流 往往都是放滿強謙 理由在於 關鍵卡就不多不少 剛好六張 就是要讓關鍵卡上手 打過齒輪的人一定算過 或是體會過六式跟九式的差別 強謙的存在 讓這幾副牌的關鍵卡過於容易上手 導致整個場面被壓制 雖然可以強化二線微弱的濾牌 但賺較多的還是一線的牌 ================================================= 甲蟲裝機 出問題的是豆娘還是黃蜂呢? 有些人說黃蜂限一...... 對 黃蜂是很強沒錯 但黃蜂只要一張就夠 而且在手上在墓地都可以 所以真正有問題的是豆娘 限制豆娘 蜈蚣沒牌可抓 但強度還在 黃蜂的炸卡依舊 然後就可以去思考放入其他甲蟲 或是其他的搭配 才有機會平衡甲蟲的強度 也不會一次削弱到崩盤 ===================================================== 代行天使的演變 下神秘拉創造 下回合如果神秘保的住,創造就可以拉球球出場,然後同步三叉之類的 然後主宰 >單張創造沒有威脅 跳主宰打人是最重要的主軸 TG系統的加入 特召TG+創造效果 加快三叉,星塵,上古聖翼等同步的出場速度 然後主宰 >單張創造沒有威脅 但可以搭配的卡片變多 超量 R2 強化 當回合特召上場的球 可以選擇兩顆做三千打點 三顆做一張可以戰破任何怪的怪物 或是防禦用的硬梆梆 一張創造代行者可以無代價(先無視生命)做出以上三種小王牌 使得牌組運作速度大幅增加 >單張創造形成大威脅 神秘+創造的組合 對比下來彷彿光增+露米一樣 相輔相成 真的要動的話 兩張一起動才會有比較顯著的影響 而主宰的能力也會隨著兩張被動刀的卡片而被限制 不需要在禁卡表上出現 開闢我覺得沒什麼問題 TG突擊兵可能會有事 其他 有人有興趣討論的話一起聊聊看吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.202.90
kane213059:強謙是強在可以讓想要的卡片快速上手 12/12 21:29
purple0217:強謙會出事 12/12 21:29
kane213059:但無法特招對任何牌組來說都很傷(甲蟲.代行也是) 12/12 21:30
purple0217:很多人不願意承認,但限一或二是遲早問題 12/12 21:30
kane213059:等於宣佈當回合無法回殺你了,所以我覺得頂多限2 12/12 21:31
amigo0721:黃蜂限一甲蟲根本就打不下去了...只能用蟲甲爆破 12/12 21:31
amigo0721:動突擊兵不如動創造 12/12 21:32
purple0217:應該會先限二,試水溫,如果還泛濫應該剩一 12/12 21:32
pcjason:甲蟲要展開只要一張黃蜂就夠 不會打不下去阿...... 12/12 21:32
richabalone:動創造不如動太陽王 12/12 21:35
cktonthuls:強謙頂多限二,限一沒什麼意義,很多牌起手抽不到強謙 12/12 21:38
cktonthuls:乾脆就不擺了,畢竟中期才抽到很卡 12/12 21:39
ThousandYear:與其說這回合你不會死 不如說下回合你已經死了(? 12/12 21:40
amigo0721:被烏鴉叼走就... 12/12 21:41
pcjason:說的好 一回合的爭奪戰XD 12/12 21:41
vista0722:球限一(咦? 12/12 21:45
cktonthuls:甲蟲裝機變態在於他根本不怕被你除外,反正他做虛空海 12/12 21:47
cktonthuls:龍跟喝水一樣簡單,就算是連鎖除外一樣下回合爆殺你 12/12 21:48
cktonthuls:目前看起來就是只有多重防禦有辦法抵抗,闇鏡+宏觀之類 12/12 21:49
dark1530:單純炸卡比搜索卡片進行後續連動親切多了 12/12 22:22
dark1530:沒有黃蜂主動,頂多就變成放明鏡或靜寂的特化型這樣? 12/12 22:26
weirdfoot:召喚僧都曾限一了 豆娘配黃蜂還可以炸卡 動刀機率最大 12/12 22:28
pcjason:僧是因為貓才會出事 不然真的還好 12/12 22:30
weirdfoot:至於天使 我不知道空氣人跟神秘比適不適當 但我覺得兩者 12/12 22:31
weirdfoot:各有千秋 一個大隻又可炸魔陷 一個小隻但協調 12/12 22:32
dowdow0728:禁豆娘禁球體 12/12 22:32
weirdfoot:不知道下場是否有差 主宰者只要動到代行者下場機會就小 12/12 22:32
weirdfoot:可能沒必要 12/12 22:33
cuchiqqhh:動創代或球只會改打倉鼠天使 12/12 22:34
weirdfoot:不然仿照貓僧 黃蜂禁掉豆娘限一好像不錯(? 12/12 22:34
dark1530:黃蜂跟豆娘的凶惡度顛倒了吧? 12/12 22:35
cuchiqqhh:倉鼠天使和神居代行天使都不會用到創代和球 12/12 22:36
ericsonzhen:但強度差很多 12/12 22:38
cuchiqqhh:倉鼠天使和正常的天使差不多吧? 12/12 22:38
cuchiqqhh:神居型是因為弱點明顯 12/12 22:39
ericsonzhen:有那些球跟三星創代才是代行強的關鍵 12/12 22:40
cuchiqqhh:球也是會上手的呀....... 12/12 22:41
cuchiqqhh:球沒上手的話代行比較強沒錯 但是球是會上手的 12/12 22:42
cuchiqqhh:我倒是覺得是主宰才是天使強的關鍵 12/12 22:42
cuchiqqhh:給不少二線牌組一個自家的主宰者幾乎都會直接變主流 12/12 22:44
vista0722:創代幾乎是一卡超量 搭配TG系統+主宰超展開有點過份(? 12/12 22:44
cuchiqqhh:球是會卡手的要把風險考慮進去 12/12 22:45
ericsonzhen:球可以當代價阿= =你覺得卡手我覺得部會 12/12 22:46
CharmQuarkJr:反正卡手也可以當朱光的子彈 12/12 22:50
DTBHei:看來只能地獄騷動+混沌空間+天空龍巨神兵了 魂吸收順便 12/12 22:53
DTBHei:通通移光光~看你怎麼作海龍~ 12/12 22:53
DTBHei:地獄騷動+混沌空間 混沌空間的計數器就破表了 巨神兵用力歐 12/12 22:56
benka:地獄騷動可是最難發動成功的卡片之一咧 12/12 22:58
CharmQuarkJr:受到3K損傷才能發動的那張? 12/12 22:59
ThousandYear:樓上 先不論3000戰傷 你覺得會有後台可以留場? 12/12 22:59
s840210:特召銬問魔神 衍生物撞上去 12/12 22:59
benka:阿 對了 這個戰術只能叫出一隻神 回合結束就送墓了 XD 12/12 23:00
DTBHei:巨大化裝對手如何XDDD 12/12 23:00
DTBHei:計數器很多 下一回合再跳 畢竟能成功的話對手怪都被清光了 12/12 23:02
DTBHei:如果成功的話兩回合內over不是問題 12/12 23:02
ee14orange:限球吧,這樣創造就比較沒有用了 12/13 01:09
cktonthuls:樓上限球不可能喔,因為他會卡手,而且不是主要的禍者 12/13 01:54
cktonthuls:限主宰創造神祕我都能理解,但沒理由去限2星的通常怪 12/13 01:54
henry1234562:有理由阿 做出硬梆梆的素材是誰? 是球 12/13 02:08
henry1234562:當你只有一張球 創代直接就無用 比限創代還有效 12/13 02:08
Leon12:話說要讓創代無用的話直接限他或禁他就好啦XD 12/13 03:23
angte21:沒錯 真的該限的是球 球一限 整個創代戰術瓦解 12/13 08:22
angte21:當然增援類的也不能少 12/13 08:23
cloud963:球不是主體? 我倒是問你沒球的天使要怎麼快起來 12/13 09:30
avesta:未看先猜甲蟲裝機 12/13 10:18
avesta:就是因為限球會癱瘓代行天使主要架構所以球才不會被限(? 12/13 10:21
s840210:其實K社現在的限制卡表不是封殺主流 只是削弱主流而已 12/13 11:33
cktonthuls:但我覺得BF是完全被封殺了耶,65也很慘 12/13 12:28
ericsonzhen:這兩副都還很強 你叫其他牌情何以堪 台大杯冠亞軍表示 12/13 12:31
cktonthuls:這兩副強歸強,但在巨鋼四賽裡面不可能出頭啊 12/13 12:53
cktonthuls:沒有雷凰、自然雙神控場,很難跟其他主流抗衡啊 12/13 12:53
droganrx:限創造吧 球是無辜的 12/13 13:09
angte21:試想一下為什麼無限地獄不限惡魔而限砲? 12/13 13:40
louis1004:限砲的話砲再威也只能用一次 限惡魔 砲抓回來能用4次.. 12/13 15:21
angte21:樓上說到重點 12/13 15:25
richabalone:限創造幹嘛??太陽王才是真的IMBA 12/13 16:02
dark1530:看來解場力比連動性更能吸引目光? 12/13 18:31
※ 編輯: pcjason 來自: 125.230.89.215 (12/13 21:29)
Kbart:我覺得甲蟲裝機的核心是黃蜂,如果沒有黃蜂自送墓地的效果豆 12/13 22:25
dark1530:等下個系列的新甲蟲會不會有跟黃蜂一樣可以自送墓囉... 12/13 22:26
Kbart:娘也沒有辦法發揮特召能力。原PO說黃蜂限一也沒用,把黃蜂禁 12/13 22:26
Kbart:掉不就解決了?當然近期是不會出事啦 12/13 22:27
betabird:確實如此 不過黃蜂不太可能禁掉 可能會出錶他的卡這樣 12/14 01:31
angte21:"限創造幹嘛??太陽王才是真的IMBA"? 由此可知 12/14 12:01
angte21:限路米幹嘛??裁龍才是真的IMBA 12/14 12:01
angte21:限飛槍幹嘛??凱薩才是真的IMBA 12/14 12:03
s840210:限OO幹嘛??XX才是真的IMBA 12/14 12:03
angte21:限賽車幹嘛??流天才是真的IMBA 12/14 12:04
angte21:矛盾 故限掉超展開的關鍵卡顯然限掉有條件出場的ACE重要 12/14 12:06
droganrx:除了大法師4肢之外 任何"普通怪獸"被限其實都挺不合理的 12/14 13:02
angte21:看似不合理的事情其實往往才是最合理的 12/14 13:07
dark1530:限賽車幹嘛??TG高能司書才是真的IMBA 12/14 13:12
CharmQuarkJr:Neos泡泡俠:禁你X的突然變異 12/14 13:22
dark1530:電子雙頭&終焉:哈哈哈,你看看你 12/14 13:26
droganrx:普怪就是普怪啊 會強一定是其他牌的效果才會強吧? 12/15 00:02
SCLPAL:應該要說現階段普怪會沒落,是相較於效怪太好用可能比較恰當 12/15 00:07
SCLPAL:30X左右,比較能感受到效果怪依賴性普遍變高.在這之前就是比 12/15 00:08
SCLPAL:拳頭大,雙子妖精/血戰士/機械獵人受歡迎程度就能看出 12/15 00:09
CharmQuarkJr:現在是拿來當超量的肥料 12/15 00:12
weiweiweiwei:30X的年代在玩熟黑/魔戰/異女...(掩面 12/15 00:12
droganrx:所以說普怪是無罪的 要動刀的話就動在其他有效果的卡吧 12/15 00:15
SCLPAL:30X開始就出很多到現在都還可當戰力的效怪.有些是被關到現 12/15 00:26
SCLPAL:在= = 12/15 00:26
SCLPAL:同族感染病毒多強阿~~~ 12/15 00:27
droganrx:最近也才剛出一張它那不成材的徒弟XDD 沒人要放XDD 12/15 01:10
afulet:徒弟:師傅在我年幼時就被關  我學不精也是很正常的 12/15 01:34
angte21:光是看到移除2字就很堵爛 再加上還要限定代價&怪同種族... 12/16 21:16
angte21:其實同族感染放出來不見得多強 頂多種族牌被打臉而已 12/16 21:17
angte21:看看那精美的骰魔XD 別說中奈落星光 就算給你燒光光 12/16 21:18
angte21:下回合一樣被反殺回去 12/16 21:18
SCLPAL:用常理判斷的話.機械族:同族感染病毒到底是啥鬼?鐵製物最好 12/16 22:59
SCLPAL:是會生病!! 感電到是沒疑問啦XD 12/16 22:59
blackwizerd:同族感染病毒:放我出來連神都病給你看,小小機械算啥 12/17 09:50
Kbart:同族感染病毒表示:不怕電腦病毒嗎XD 12/21 08:29
SCLPAL:卡圖是生物被感染阿XD除非圖片裡的是生化生物!! 12/25 00:42