→ henry1234562:創代限一基本就廢了 你下來被奈落後就背負抽球風險 12/13 02:06
→ henry1234562:強謙可以舉幾個例子 像是開強謙的回合星塵回不來之類 12/13 02:09
→ henry1234562:強謙除了在後台很硬的牌組很有效外 其他牌都普通而已 12/13 02:10
→ henry1234562:需要快速展開的牌 越早展開越不容易失敗 12/13 02:10
推 purple0217:推倒數二句 12/13 02:14
→ ThousandYear:手牌事故本來就是要考慮的 畢竟不是天天過年 再則 12/13 02:17
→ ThousandYear:假設金星限1 球的配比肯定也是要改的 此外 還有朱光 12/13 02:19
→ ThousandYear:如果說有副牌可以保證永遠不卡 我想只有ATM手上那副 12/13 02:21
→ smilesmile:創造配球也沒多強，最後還是得靠太陽打人 12/13 03:44
→ smilesmile:所以動太陽就幾乎差不多了 12/13 03:45
推 hahelloo:看法與我雷同 12/13 03:58
推 avesta:...創造配球哪裡會沒多強 TG代行多的是主宰抽到之前就贏了 12/13 10:24
推 CharmQuarkJr:創造配球是很強阿...我反到覺得太陽並不是主體 12/13 10:40
→ Drg2495:主宰只是拿來補刀用 重點在於小隻的怪身上 12/13 11:47
→ angte21:創造限1和沒限根本就是一樣的 第1張創造用完以後其他創造 12/13 13:44
→ angte21:就只是拿來打人而已 怕奈落?剩下2個位置不會放聖槍? 12/13 13:44
→ angte21:另外動空氣人(地球)也是必要 反正增援類的怪獸下場就是賺 12/13 13:46
→ angte21:壓1張外加手牌沒減 動了這兩張應該也不會動主宰了 12/13 13:46
→ angte21:反正路米限1裁龍3張也沒差 12/13 13:47
→ henry1234562:那唯一一張創造中神警 你也一樣背負球卡手風險... 12/13 13:49
→ henry1234562:創造只要限一 戰術一定會大幅改變 12/13 13:50
→ JunkArcher:樓上又卡在思路問題 貓僧難道就不會起手抽到獸? 12/13 14:33
→ JunkArcher:代行的戰術 從地球開始看 拉金星 <-壓1賺1 12/13 14:34
→ JunkArcher:下金星 跳三顆球 <- 賺3壓3 並且讓主宰上手率提高 12/13 14:35
→ JunkArcher:金星是地球賺的 3顆球是金星賺的 2回合就壓4張 12/13 14:37
→ JunkArcher:牌差瞬間就拉開 就算被斷招也就不賺不賠 成功就是賺4 12/13 14:40
→ JunkArcher:基本上完成上述動作 攻可三叉 守可硬梆梆 被斷還有主宰 12/13 14:42
→ JunkArcher:單看金星來說很強 壓3賺3 可是關鍵的一刀還是要靠主宰 12/13 14:44
→ henry1234562:這是投資報酬率的問題.. 12/13 14:45
→ henry1234562:貓僧出來是萬解 創造出來就只是二階超量 12/13 14:45
→ henry1234562:現在創造有三張 死了一張在下一張就好 12/13 14:45
→ henry1234562:如你說的 創造一出場 牌差瞬間拉大 還為主宰鋪路 12/13 14:46
→ henry1234562:你的論述怎麼看都是創造影響力>主宰 主宰就只是補刀 12/13 14:47
→ henry1234562:一個單卡戰力強 又有許多搭配戰術的卡 比大怪強多了 12/13 14:48
→ henry1234562:從TG天使的TG是繞著創造再轉就能看出創造有多強了 12/13 14:49
→ JunkArcher:這麼說吧 先假設主宰被禁 上面的展開你覺得大家會在哪 12/13 14:49
→ JunkArcher:邊斷你招? 12/13 14:49
→ henry1234562:主宰被禁 那牌組架構就不會是這樣 展開也不是這樣.. 12/13 14:52
→ henry1234562:會改成用TG跟垃圾來打光暗天使 12/13 14:53
→ henry1234562:仔細想吧 如果創造限一 那不擺木星 地球就沒東西拉 12/13 14:54
→ henry1234562:那只有第一張地球有用 後面地球就只是張代行者 12/13 14:55
→ Airlost01234:...........................一張地球改變創造的一生 12/13 14:59
→ sgpo12347:感覺上TG代行會走慢慢被打成殘廢的模式...跟黑羽一樣.. 12/13 15:00
→ henry1234562:也正因為現在地球拉的是創造 才充分利用到地球是協調 12/13 15:00
→ henry1234562:就光看TG天使配合創造的卡有多少 就知道誰才是核心 12/13 15:01
→ Airlost01234:想當初SD20之前的創造代行...... 12/13 15:01
→ Akashic:當初沒地球拉創造的時候,能拉創造手段真是悲劇 12/13 15:06
推 y2468101216:就是創造阿 所以是創造強於主宰阿 12/13 15:16
→ uc0079008300:沒有SD20的時候創造押三顆球也只有神光大天使在用吧 12/13 15:17
→ y2468101216:你沒創造就不能用主宰 但沒主宰 創造依然有用 12/13 15:18
→ uc0079008300:創造+球能發展的戰術不是只在TG，鳥人BF也能運用 12/13 15:18
→ y2468101216:簡而言之 主宰是壓死人的最後一根稻草 12/13 15:19
→ uc0079008300:同意樓上，依配牌這個ACE用大天使或小開闢都行 12/13 15:19
→ y2468101216:但前面有很大一部分是創造提供的 12/13 15:19
→ Airlost01234:除非代行禁到剩英知 不然主宰都不能說沒用.... 12/13 15:21
推 CharmQuarkJr:主宰不是沒用 但是最有用的不是主宰 12/13 15:22
推 y2468101216:但創代是裡面最好的戰力 其他算了吧..... 12/13 15:23
→ uc0079008300:不是說主宰沒用，是主宰的定位在哪理 12/13 15:23
→ JunkArcher:簡單的假設:主宰跟地球限1 代行還是可以打 死一半就是 12/13 15:28
→ uc0079008300:沒那麼慘，只是會變不是主打代行 12/13 15:30
→ Airlost01234:這個嘛~~~創造對於上手的速度十分要求.. 12/13 15:30
→ Airlost01234:限地球的話單只論創造的而言死不只一半 12/13 15:31
→ JunkArcher:看看這篇的狼煙+紫炎就好 動檢索+主坦=掰 12/13 15:32
推 CharmQuarkJr:只想說如果一刀太痛只會讓TG代行變成別的 12/13 15:38
→ CharmQuarkJr:而就不再是大家所熟知的TG代行 12/13 15:39
→ JunkArcher:TG早晚會出事不說 K社有哪次不是狠手殺主流的(? 12/13 15:40
推 bsb1530:主流一直在 後面怎麼賣 12/13 15:42
推 CharmQuarkJr:殺了之後再創造 就跟某最暢銷書籍的主角一樣 12/13 15:43
→ JunkArcher: 通通殺光光 重新花錢買 12/13 15:45
推 y2468101216:TG很難動 他是強 但沒強到被限 12/13 15:49
→ y2468101216:六五本身的目標是跳出紫炎控場 但TG天使的ACE很多 12/13 15:50
→ y2468101216:動地球是有可能的 實際美英先行了 但動主宰我保留意見 12/13 15:52
→ CharmQuarkJr:junkarcher的國文一定被當過 平仄不分 12/13 15:52
→ amigo0721:創造不強那大薰風鳳凰跟硬梆梆是貴心酸的嘛? 12/13 15:58
→ JunkArcher:沒有人說不強阿 只是討論K社會怎麼動刀(? 12/13 16:02
推 richabalone:創造配球我用劍鬥獸都可以解了就是主宰一直壓場解不了 12/13 16:15
→ richabalone:今年游戲王世界大賽的影片亞軍已經解了兩張主宰就是被 12/13 16:16
→ richabalone:跳第三張定場贏了,現在很少有牌組可以一直解三主宰吧 12/13 16:16
→ henry1234562:創造只是一張卡阿..你解掉也只是解掉一張卡而已 12/13 16:26
→ henry1234562:而這張卡進可打3000 退可龜很久 還能帶動後續戰術 12/13 16:27
→ JunkArcher:rich提到一個盲點 創造跟烤鴨的攻擊力還是不足 12/13 16:32
→ JunkArcher:還是要靠主宰炸掉對面才打的過去 12/13 16:32
→ henry1234562:如果光創造攻擊力就足夠 那早就進卡表了.. 12/13 16:34
→ henry1234562:你只用一張創造 就能做到這樣的戰術 還不夠強嗎.. 12/13 16:34
推 richabalone:說真的只限創造只要有三主宰配合木星強攻還是很IMBA 12/13 16:37
→ richabalone:動主宰就不回亂跳而是看時機跳,拜託2700可以幾乎無代 12/13 16:38
→ henry1234562:限創造 首先就不會有一創造換三卡差的戰術 12/13 16:38
→ henry1234562:跳主宰了不起就炸一張卡然後打2700 12/13 16:39
→ richabalone:價炸卡還不夠格被限嗎,暗戰龍都限一了 12/13 16:39
→ henry1234562:暗戰龍能一口氣掃台 主宰沒場地就只能炸一張 12/13 16:39
→ JunkArcher:就算動金星 改打木星軸還是得處理3主宰 12/13 16:40
→ henry1234562:改打木星軸 戰力就低很多 掛TG就沒意義 12/13 16:40
→ richabalone:比暗戰龍好跳阿,我跟人打牌只要主宰沒被跳超過兩次用 12/13 16:41
→ henry1234562:木星效果還會跟主宰搶食物 沒場地就沒多強 12/13 16:41
→ richabalone:劍鬥獸打都會贏,創造下來跳球又沒有很難解 12/13 16:41
→ henry1234562:你是以你劍鬥獸的角度再看 那當然怕大怪 12/13 16:42
→ henry1234562:但實際上很多牌組是不怕單純大怪的 12/13 16:42
→ richabalone:如果只動創造不動太陽王你就繼續看天使橫行 12/13 16:43
→ uc0079008300:木星型代行動地球也會慘，大多數都是移地球加攻 12/13 16:43
→ henry1234562:動創造 天使整個戰術都會改 我完全不覺得會繼續橫行 12/13 16:43
→ richabalone:我用暗黑界打也是只怕對面一直跳主宰而已 12/13 16:43
→ JunkArcher:話說 大家純粹討論分析 講話還是控制點的好 12/13 16:44
→ uc0079008300:基本上主宰會強還是靠創造和神秘建立的 12/13 16:44
→ henry1234562:為什麼跳主宰會難解? 因為你把解花在一張創造身上 12/13 16:44
→ henry1234562:正因為創造簡單搭配幾張就能造成大傷害 12/13 16:45
→ henry1234562:所以才會把解花再創造身上 這時主宰就暢行無阻 12/13 16:45
→ richabalone:大家都還算冷靜吧 12/13 16:45
→ uc0079008300:沒有他們話主宰也只是一隻悲劇的高等天使族而已(茶) 12/13 16:45
→ henry1234562:而且 沒創造再 你主宰是沒多少彈藥可以用的 12/13 16:46
→ richabalone:所以解完創造主宰不容易亂跳之下還是可以讓天使有一定 12/13 16:46
→ henry1234562:主宰現在能這樣炸卡 很大比率是因為墓地很多球能用 12/13 16:46
推 Akashic:主宰卻是有解場能力,在現在代行牌型下,不會有場地加持 12/13 16:46
→ richabalone:強度但不會太強 12/13 16:46
→ henry1234562:主宰的解場力來自於墓地 而墓地是創造提供的 12/13 16:47
→ henry1234562:所以動創造就是釜底抽薪 比動主宰效果還要顯著 12/13 16:47
→ richabalone:創造限一就放其他代行給主宰者吃就好啦2700有三張耶 12/13 16:48
→ Akashic:下來的確比暗戰龍快,但是只能炸一張,優勢在於快速下來做打 12/13 16:48
→ henry1234562:然後墓地就沒有其他天使 主宰就只是張2700攻的怪 12/13 16:48
→ JunkArcher:拉回主題 感覺大家胃口被養大了 即便動了金星+球 改成 12/13 16:48
→ henry1234562:試問 不能炸卡的暗戰龍威脅性很大嗎? 12/13 16:48
→ JunkArcher:木星+次元合成師 還是可打可炸阿 12/13 16:49
→ uc0079008300:其他代行很難取代創造的位子呢 12/13 16:49
→ henry1234562:天使本身濾牌手段沒創造 就只剩地球 那天使絕對不夠 12/13 16:49
→ richabalone:你忘了之前台灣冠軍沒放創造是放木星強攻靠主宰炸場 12/13 16:49
→ henry1234562:確實有木星+合成師戰術 但都要通召 一回合就一隻 12/13 16:49
→ richabalone:打上去的 12/13 16:49
→ Akashic:點,他是關鍵沒錯,也可以一直炸,但展開還是存乎創造 12/13 16:50
→ henry1234562:創造對主宰提升最大的點就是 他瞬間就製造三張天使 12/13 16:50
→ uc0079008300:我指的是沒辦法像創造軸這樣主宰或大天使都能出 12/13 16:50
→ richabalone:動一張主宰,神秘創造都可以沒事不是更好 12/13 16:51
→ henry1234562:用合成師 一回合下一張 墓地天使數量大概很難增加 12/13 16:51
→ henry1234562:那一點都不好 天使不需要主宰者也能打 12/13 16:51
→ JunkArcher:那個 聽說有出天抽 是因為比強謙弱所以就遺忘了? 12/13 16:51
→ henry1234562:不用主宰 就用其他光暗系列當王牌就好 12/13 16:51
→ henry1234562:天抽本身沒有堆墓能力 開的回合不能展開不能打 12/13 16:52
→ Akashic:之所以討論創造,那是因為現在賽場牌型是以地球創造展開 12/13 16:52
→ henry1234562:主宰需要的是墓地 因此天抽對於主宰沒多少提升 12/13 16:52
→ Akashic:或許創造如果真的被限1,那或許主宰木星強攻會變多也不一定 12/13 16:52
→ henry1234562:現在主宰者這麼強 因為他隨時進場都有三顆球能用 12/13 16:53
→ henry1234562:沒創造 那你進場了不起炸一次 之後就只有攻擊力 12/13 16:53
→ Akashic:但是木星主宰強攻優勢在跳主宰夠快,可是沒辦法像創造拉一 12/13 16:53
→ Akashic:牌的怪,之後做出多樣的變化 12/13 16:54
推 richabalone:如果要其他光暗系列當王牌就要放暗屬性的怪說真的沒有 12/13 16:54
→ henry1234562:木星型戰力就只有主宰吧 這樣沒場地很難保證主宰上手 12/13 16:54
→ henry1234562:現在暗屬性就是 TG狼人 悲劇 垃圾同步士 12/13 16:54
→ Airlost01234:代行會需要用地球拉的只有制裁 創造 奇跡 12/13 16:54
→ henry1234562:全部都與天使非常契合 暗從來就不是天使的問題 12/13 16:55
→ richabalone:比較強而且我覺得還是太陽王這張ACE最好用不用光暗就 12/13 16:55
→ uc0079008300:其實也可以，再配合光道濾牌堆墓，只是沒TG天使穩 12/13 16:55
→ Airlost01234:制裁又是另一條路...... 12/13 16:55
→ richabalone:以跳出來速度真的算很快 12/13 16:55
→ Akashic:當木星主宰強攻太吃墓地資源,可能面臨主宰下來會無法炸卡 12/13 16:55
→ henry1234562:所以我才說 木星型主宰威力會被木星限制住 12/13 16:55
→ Airlost01234:剩創造跟奇跡 其中又以創造需要地球加速 12/13 16:56
→ uc0079008300:木星強攻的話要讓炸卡工作讓給別人 12/13 16:56
→ richabalone:不會我跟朋友打她不放創造目的還是一堆可以炸卡 12/13 16:56
→ henry1234562:就看墓地是什麼 需要幾回合才能堆那麼多 12/13 16:57
→ henry1234562:創造只要他出場成功 就已經四天使 12/13 16:57
推 Akashic:的確主宰跳很快,這是肯定的,只是當你移除或手牌或墓地的代 12/13 16:58
→ richabalone:主宰限一天使強度真的剛好,跟朋友測過多出來兩個位子 12/13 16:58
→ richabalone:放其他ACE也沒多強 12/13 16:59
→ Akashic:行,之後再炸卡,就已經兩張天使了,資源怎麼想都不會賺 12/13 16:59
→ Akashic:或許木星主宰強攻可以一直炸沒錯,但要確保墓地資源是要費 12/13 17:00
→ richabalone:但是對手已經先消耗資源讓你場上的代行先送墓拉 12/13 17:00
→ henry1234562:看來是平行線..反正沒必要說服你 就這樣吧 12/13 17:00
→ henry1234562:對方為何要消耗資源解決1800的怪.. 12/13 17:01
→ henry1234562:1800 最差用雷凰打爆就好 創代站場旁邊還有黑卡幫忙 12/13 17:01
→ richabalone:還是看老K吧,他要限球也隨便他 12/13 17:01
推 Akashic:力氣在這上面,不然下來只是2700普怪 12/13 17:02
→ henry1234562:對天使影響 限球>=限創造>限主宰 12/13 17:02
→ JunkArcher:補句話 主宰炸1張就很夠本了 不然都無腦炸光要玩啥? 12/13 17:02
→ richabalone:2000用電子龍打就好了 12/13 17:03
→ Akashic:而且說真解決一開始木星,萬一中了幽閉奈洛,之後主宰下來 12/13 17:03
→ uc0079008300:這裡主宰只放2，只能說大家配牌不一樣，重要度有差.. 12/13 17:03
→ henry1234562:電子龍只打掉創造 旁邊的黑卡還是在 12/13 17:03
→ Akashic:要做什麼?搞不好連主宰都下不來 12/13 17:03
推 afulet:創代他背後有很多R2的高手 戰力與變化性一直提升 12/13 17:03
→ afulet:主宰的強度就是一直掛在那 而且要炸要看堆墓夠不夠 12/13 17:04
→ afulet:堆墓CP值最高的就是創代 12/13 17:05
推 richabalone:只限主宰可以讓R2一直賣但是天使又不會太強阿 12/13 17:05
→ henry1234562:所以當沒創造的時候 主宰連炸一張都有問題 12/13 17:05
→ JunkArcher:等哪天出可以炸卡的R2 創造才可以說真正脫離主宰的陰影 12/13 17:05
→ henry1234562:只有主宰能否脫離創造的陰影 沒有反過來吧 12/13 17:06
→ richabalone:現在還沒出 12/13 17:06
→ afulet:創代還不會卡手 負面效應的球上手都還有朱光幫你抵銷 12/13 17:06
→ richabalone:之前台灣盃冠軍沒放創造用木星面對當時後台橫行的時代 12/13 17:07
→ richabalone:還是拿了冠軍阿 12/13 17:07
→ henry1234562:我只知道 這次的天使只有台大盃第四名 12/13 17:08
→ afulet:難解程度也較強 先攻定硬創代/定主宰 前者存活率樂勝 12/13 17:08
→ richabalone:就是因為主宰可以炸卡,聖槍可以解幽閉耐落 12/13 17:08
→ henry1234562:當時只能用硬梆梆 也還沒發展到TG 強度有差 12/13 17:08
→ henry1234562:創代還有一點在於 一張失敗就只是死一張下怪 12/13 17:09
→ afulet:少數特利與常態分佈不能混為一談 12/13 17:10
→ richabalone:先攻不會先定主宰,就是後來一直跳才拿他沒辦法 12/13 17:10
→ henry1234562:再下一張一樣能展開 能依情況調整使用戰術 12/13 17:10
→ henry1234562:後來能一直跳就是靠創造阿 跳下來只會打人 沒人怕的 12/13 17:10
→ afulet:創代原本只是張運作卡 有額外後就變成運作/王牌雙主修 12/13 17:11
→ richabalone:創造強是強我承認但是耗玩資源解完黑怪後就很難有力氣 12/13 17:11
→ richabalone:去對付主宰,今年世界大賽亞軍已經先用三叉和神警解掉 12/13 17:12
→ afulet:好用不怕卡手 變化性又高(霧/薰/硬/三叉) vs 一回合炸一張? 12/13 17:12
→ richabalone:對手兩張太陽王了,被跳第三張質直接被壓到底 12/13 17:13
推 henry1234562:所以 一張創造就耗了神警和三叉 主宰大概只要其一 12/13 17:13
→ henry1234562:因此 強的是創造 而不是主宰 沒創造就是主宰吃那些 12/13 17:13
→ afulet:如果創代是封面怪 金亮亮的 今天可能就不會被拿出來質疑 12/13 17:14
推 betabird:現在牌組大多高速展開 創代被限的話只靠朱光堆墓速度會慢 12/13 17:14
→ richabalone:創造跳完霧/薰/硬/三叉之後,一般牌組還是有機會逆轉阿 12/13 17:14
→ henry1234562:會覺得主宰強 只是因為那是你最後看到的卡 12/13 17:14
→ richabalone:就是三主宰虎視眈眈的等著你 12/13 17:15
→ JunkArcher:我的觀點反過來:金星即便被神警了 還是可以餵主宰吃 12/13 17:15
→ betabird:很多 為了維持主宰的高cost 牌組構成也很可能修正成倉鼠 12/13 17:15
→ betabird:代行之類的方式 12/13 17:15
→ henry1234562:你會有機會逆轉是當然 不然一張卡就解決你還不被禁? 12/13 17:15
→ henry1234562:那就要想 為什麼要神警創造? 因為不神警更虧 12/13 17:16
→ henry1234562:一張三星下怪就逼得你要神警 這張下怪多可怕 12/13 17:16
→ richabalone:但是三主宰一直壓場逆轉機率就小很多 12/13 17:16
→ henry1234562:再沒創造情況下 三主宰就算都能進場 也沒什麼可怕 12/13 17:17
→ richabalone:如果主宰限一我根本不會想神警創造 12/13 17:17
→ henry1234562:因為你墓地會先少掉進場代價 才能當彈藥 12/13 17:17
推 afulet:假設前面沒創代開路先鋒 那主宰要跳下來之前 對手早就有 12/13 17:17
→ afulet:足夠的卡能夠盃葛你的主宰 12/13 17:18
→ JunkArcher:感覺rich陷入3主宰的迷思... 沒飼料可以餵就叫卡爆了.. 12/13 17:18
→ henry1234562:對 然後就被一張創造打掉5100分 12/13 17:18
→ richabalone:但是跳主宰之前天使牌也有其他盃葛你的戰力阿 12/13 17:18
→ henry1234562:沒錯 那張戰力就叫做創造 12/13 17:19
推 toykilled:抽到三張主宰VS一張創照 12/13 17:19
→ henry1234562:你是在拿三張主宰VS一張創造 這張創造好偉大 12/13 17:19
→ afulet:除了創代 還有誰可以盃葛廚限?? 難不成你奈落要用在木星? 12/13 17:20
→ afulet:那種東西用1900戰破就好 奈落當然是留給主宰 可是換做創代 12/13 17:20
→ afulet:就不得不開 不然場面會變很難看 12/13 17:21
→ henry1234562:這都還只是創代 有TG輔助的更是威猛 12/13 17:21
推 afulet:主宰就是了不起炸一張的2700 實在沒甚麼好怕的 除非你已 12/13 17:23
→ afulet:彈盡援絕...... 12/13 17:23
→ afulet:那是誰導致你彈盡援絕??? 12/13 17:24
→ henry1234562:彈盡援絕的時候 看到還沒開過效果的創代會更絕望 12/13 17:24
→ afulet:這樣看 誰是王牌 誰是補刀 就很清楚 12/13 17:25
推 richabalone:主宰=補刀+王牌 12/13 17:32
→ richabalone:只有主宰才會讓人彈盡援絕,創造不至於 12/13 17:33
→ richabalone:不過我覺得限創造可以讓SD20繼續賣,限太陽是遊戲平衡 12/13 17:35
→ richabalone:K社應該是偏向前者 12/13 17:35
推 afulet:碰到主宰會彈盡援絕 你的牌組絕對很奇怪... 12/13 17:36
推 betabird:通常都是創代硬梆梆先換掉對手大半資源 順便為主宰鋪路 12/13 17:37
→ richabalone:大概是每次打都不是輸創造,都是最後輸一張太陽王壓我 12/13 17:38
→ afulet:能解創代幾乎都能解主宰 能解主宰不一定能解創代 ex雷王 12/13 17:38
推 youmu:我怎麼想都覺得 限地球跟強謙就很傷了 12/13 17:38
→ betabird:可能前面你資源已經被TG 垃圾 地球 創造 換完了吧 12/13 17:39
→ afulet:你資源70%都用在創代與她的夥伴 剩下30%打不贏主宰說主宰? 12/13 17:39
→ afulet:強?? 12/13 17:40
→ betabird:換完資源主宰下來多半可以壓場 12/13 17:40
→ richabalone:創造跳完一次球也還好,主宰一直跳下來炸你煩死了 12/13 17:40
推 youmu:{在天使沒回殺成功就等著被甲蟲抄家了 所以很平衡(?) 12/13 17:41
→ afulet:既然你不怕創代怕主宰 那我誠摯地建議你塞三雷王 12/13 17:41
→ afulet:這樣你穩贏的 反正創代你不怕 雷王就可以殺主宰... 12/13 17:41
→ richabalone:我從來不覺得解創造和R2需要70趴資源,但是主宰較難解 12/13 17:41
→ afulet:那是你牌組有問題 看整篇下來 多數人都覺得主宰比較好解 12/13 17:43
推 betabird:因為這兩個定義是不一樣的 "解"創造 = 得把創造移掉才行 12/13 17:44
推 richabalone:也許吧,三雷黃就可以解主宰,那今年世界亞軍真可憐 12/13 17:44
→ betabird:解主宰:用炸掉的就可以了 把創代送墓等於沒解一樣 12/13 17:45
→ richabalone:R2有比主宰可怕嗎?? 12/13 17:46
→ richabalone:我用很多牌型和天使打都是他沒跳太多次主宰我就贏 12/13 17:47
→ richabalone:一直跳我就輸了.當然他創造也是一直R2但沒啥好怕的 12/13 17:47
→ s840210:每個人感覺不同 12/13 17:48
推 betabird:確實感覺不同 對面成功下創代我就看到主宰在對我笑了.... 12/13 17:49
推 ericsonzhen:你用創代佈完陣之後 不但先換血 還壓牌增加主宰上手 12/13 17:50
→ ericsonzhen:這樣一說 到底誰強 ???? 12/13 17:50
→ ericsonzhen:如果有狼人還順便一光一闇 抽開闢KO 12/13 17:50
→ ericsonzhen:這樣主宰需要性很大嗎 ??? 我不覺得 不放主宰只是你的 12/13 17:51
→ s840210:每個人想法也不同 12/13 17:51
推 afulet:當你對上快牌時 其手有主宰沒創代 就洗牌再來一場 12/13 17:51
→ ericsonzhen:解卡拿去解別張ACE ex:三叉 開闢 大天使 不代表弱掉 12/13 17:51
推 richabalone:手上都是球也是洗牌再來樣場 12/13 18:00
→ henry1234562:不會啊 手上兩球卻又打贏人的場比比皆是 12/13 18:01
→ richabalone:但是主宰最好跳也最快可以跳,又炸卡當然是最好ACE 12/13 18:01
→ richabalone:跳兩隻主宰不會比跳兩隻球差吧 12/13 18:02
→ henry1234562:但跳兩隻主宰比跳兩顆球難很多... 12/13 18:03
→ henry1234562:拿兩隻主宰跟兩顆球比 你的ACE只配跟球比阿... 12/13 18:03
→ richabalone:阿跳兩顆球幹嘛 12/13 18:03
→ s840210:疊 12/13 18:04
→ henry1234562:只要下創代 就能生很多球 跳主宰還要有東西移 12/13 18:04
→ richabalone:我不打天使,可能每次我都輸主宰而不是創造所以對主宰 12/13 18:05
→ richabalone:怨念很深XD 12/13 18:05
→ henry1234562:所以說 你只是因為補你刀的主宰 才覺得主宰強 12/13 18:05
→ s840210:補刀的確很強www 12/13 18:05
→ henry1234562:仔細去想天使的運作 就能理解重要的是誰 12/13 18:06
→ richabalone:順便一提創造可用maxG防但是主宰毫無預警 12/13 18:06
→ henry1234562:這倒是事實XD 大怪就是補刀用阿 12/13 18:06
推 mika2006:就像每次抽卡包都只會注意最後中的那一包一樣 12/13 18:06
→ richabalone:這次台大盃看好多人用maxG表創造 12/13 18:07
→ s840210:抽到中之後就會忘記自己沒抽中過 12/13 18:07
→ uc0079008300:那這麼說好了，我用創造做三顆球，鳥人回一顆 12/13 18:08
→ uc0079008300:創造再作一顆下來，墓地精銳彈一顆回來 12/13 18:09
→ mika2006:主宰不是毫無預警，是會打牌的高手都會先讓你把解用完 12/13 18:09
→ uc0079008300:做三叉叉完再跳主宰和開闢，這樣是誰強? 12/13 18:09
→ mika2006:等你把神警奈落月書開完之後 才會跳下來 12/13 18:10
→ uc0079008300:我想這是對過程和結果的誤解 12/13 18:10
→ mika2006:然後發現為了一張500的卡抽了1000 還很高興 12/13 18:11
推 richabalone:精銳還要先堆墓,講得太理想,太陽王真的很好跳下來壓場 12/13 18:12
推 richabalone:是真心覺得如果只限太陽王,天使還是很不錯,但不會太強 12/13 18:14
→ uc0079008300:問題應該還是在主宰基於什麼原因好壓場 12/13 18:14
→ richabalone:2700又可持續炸卡吧,很少有這麼棒的大怪 12/13 18:15
→ richabalone:造型很帥,壓死人了 12/13 18:16
→ uc0079008300:說炸也是一回合一張啊...主宰要動那更會炸的裁龍呢? 12/13 18:17
→ JunkArcher:樓上 不能這樣比阿 出場條件差太多 12/13 18:17
推 richabalone:主宰若跟材龍一樣沒那麼好跳那就限創造吧 12/13 18:18
→ uc0079008300:這是以持續炸卡這點來比較的，我認為主宰的炸卡能力 12/13 18:20
推 avesta:龍神表示: 12/13 18:21
推 richabalone:那麼好跳當然不能炸全場要不然很恐怖 12/13 18:21
→ uc0079008300:還沒到「持續壓場」，至少他還沒到封鎖的程度 12/13 18:24
推 uminekosan: 看來暫時不干我的事(躲 12/13 18:25
推 avesta:2700其實在現在算普通程度的攻擊力 12/13 18:26
推 richabalone:可以炸卡是重點 12/13 18:27
推 avesta:可以炸卡但是一回合就被幹掉也才炸一張而已... 12/13 18:28
推 weiweiweiwei:龍神強在就算被弄到墓地下回合還可以回場吧... 12/13 18:29
→ weiweiweiwei:就是LOOP的回來揍人，沒吃奈落或次幽的話 12/13 18:29
→ weiweiweiwei:囧 我把前幾樓的推文混著看了...當我自言自語吧..=3= 12/13 18:31
推 vista0722:XDDDDDD 12/13 18:34
推 dark1530:創造：潮爽的~，會炸卡就中槍，能跳一排都沒事這樣? 12/13 18:35
推 betabird:XD 12/13 18:39
推 richabalone:剛剛上DN打一場我用天使最後還是靠主宰贏 12/13 18:41
→ richabalone:對面都跳3000大怪了說 12/13 18:41
→ richabalone:怎麼想都覺的只靠創造還是不夠給力 12/13 18:43
→ dark1530:我每次都被給力的團結雙鳳秒掉=w= 12/13 18:44
→ dark1530:該說強者我朋友的創造力驚人嗎(? 12/13 18:45
→ henry1234562:從來就沒說只靠創造 是沒創造就不給勵 12/13 18:45
→ amigo0721:旋風 突擊兵 狼人 創造 GG(?) 12/13 18:51
推 betabird:後攻地胡手牌 炸兩後全打完對手回合三叉 12/13 18:57
推 afulet:這麼強調炸卡能力 何不回頭看看牽制能力? 對手回合的27普 12/13 19:05
→ afulet:跟要炸多次不然打不到生命值得硬 或會再你主皆叉你三張 12/13 19:06
推 blackwizerd:全部看下來好累....... 12/13 19:36
推 ericsonzhen:我也很累 0.0 12/13 19:37
推 asc5543:我自己試組TG代天，每次都盡量讓創代安全下場作招贏面才大 12/13 19:52
→ asc5543:因為創代招做成功，真的對後續很有利 12/13 19:53
推 richabalone:有沒有人試過到底只有一創造比較強還是一太陽王比較強 12/13 20:11
→ henry1234562:早就試過了 就是少創造比少主宰弱很多這樣 12/13 20:11
→ richabalone:先叫出創造和R2定著當然贏面大 12/13 20:12
→ henry1234562:我可以抽不到主宰者 但是我不能抽不到創造 12/13 20:12
→ henry1234562:抽不到創造戰術整個就打不起來 12/13 20:12
→ richabalone:好奇只有一創造不是乾脆就別放嗎??改放快速較太陽王的 12/13 20:13
→ richabalone:牌組就好啦 12/13 20:13
→ henry1234562:就是在告訴你 限主宰那現在戰術還是都不會改變 12/13 20:14
推 ericsonzhen:強度差很多 12/13 20:14
→ henry1234562:但是限創造 那戰術會有很大的改變 強度絕對不如從前 12/13 20:14
→ henry1234562:對天使來說 主宰存在與否只是王牌是誰的差別而已 12/13 20:15
推 richabalone:阿怎麼說阿限太陽王我就覺得創造就好對付了 12/13 20:16
→ richabalone:不必擔心創造完被接太陽王 12/13 20:16
→ henry1234562:被接開闢使者 接大天使 都是一樣.. 12/13 20:17
→ richabalone:感覺就算小開闢當王牌還是比太陽王慢很多 12/13 20:17
→ richabalone:太陽王比較好出場應該是差在這 12/13 20:18
→ henry1234562:好出場沒用 要出場有用才行 12/13 20:18
→ richabalone:用處不會比較差吧 12/13 20:19
→ henry1234562:沒有創造的主宰 出場就只有攻擊力 比小開還不如.. 12/13 20:19
→ henry1234562:這是很多面向要看的 沒創造 墓地怎麼堆? 12/13 20:20
→ henry1234562:沒主宰 我換張王牌就好 創造的多樣性依然不減 12/13 20:20
→ richabalone:都可解場吧,小開移除是優點但是太陽王誰都炸 12/13 20:20
→ henry1234562:反正天使拆後台的方法從來沒少過 12/13 20:20
→ henry1234562:對阿 都可解場 那主宰者沒比小開強多少 12/13 20:20
→ henry1234562:那就算沒主宰者 對天使戰力也沒多少影響 12/13 20:21
→ richabalone:henry大妳真的很痛恨R2??? 12/13 20:21
推 ericsonzhen:小開出來換到一張後台就賺 沒換到就移怪 沒差主宰 12/13 20:21
→ henry1234562:我從頭到尾都是客觀再看 創造本來就比主宰者強... 12/13 20:21
→ ericsonzhen:主宰大部分時間出來都是補刀 炸卡是順便 通常沒東西炸 12/13 20:22
→ henry1234562:R2不是重點 是創造既可R2 又可全範圍同步 12/13 20:22
→ henry1234562:不小心跳個狼人突擊兵 就什麼招都做得出來 12/13 20:22
→ richabalone:小開要移光暗會比主宰稍慢吧,我自己玩時覺得小開比太 12/13 20:22
→ richabalone:王容易卡手 12/13 20:22
→ henry1234562:主宰者? 就是補個2700打點 重要性完全不大 12/13 20:22
→ henry1234562:稍慢 但不會慢多少 反正能多早跳又不重要 12/13 20:23
→ ericsonzhen:當你滿手太王只有TG光狗可以蓋的時候你就不會這樣想了 12/13 20:23
→ henry1234562:我只要創造死掉後能跳就好 12/13 20:23
→ ericsonzhen:就算我不卡主宰 我也會沒危險才跳 12/13 20:24
推 richabalone:我還真的跟天使打從來沒因為創造輸過到底是有多強?? 12/13 20:25
→ henry1234562:你的因為創造輸過是只指沒被創造補最後一擊嗎 12/13 20:26
→ richabalone:還是只有我跟太陽王八字不合,每次被這隻吃得死死的 12/13 20:27
→ henry1234562:簡單說就是 你只看結果 卻沒注意過過程 12/13 20:27
→ henry1234562:你自己注意主宰者每次是移誰進場 移誰炸卡 12/13 20:27
→ henry1234562:那為什麼那些會在墓地 結果都很明顯 12/13 20:28
→ richabalone:不是應該是說創造不管跳出啥麼來我都有的解,但是對手 12/13 20:28
→ henry1234562:主宰者只是踏著前人的屍體補你刀而已 12/13 20:28
→ richabalone:會一直太陽王part1,part2,part3然後我就輸 12/13 20:28
→ henry1234562:創造跳東西出來你就沒解的話 你也不用跟天使打了... 12/13 20:29
→ henry1234562:重點在你用多少牌解"創造一張牌" 12/13 20:29
→ richabalone:想想如果太陽王沒有三隻我都幾乎會贏 12/13 20:29
→ richabalone:一張就可以解了 12/13 20:30
→ richabalone:有時候零張也解 12/13 20:30
→ henry1234562:那就是你只用你那副牌在看天使 12/13 20:30
→ richabalone:我很長玩暗黑界和劍鬥獸到是真的 12/13 20:31
→ henry1234562:主宰者三張要都能下來 也是靠前人的輔助 12/13 20:32
→ richabalone:所以只有一張太陽王前人再強也都還好 12/13 20:32
→ henry1234562:就說了 沒有主宰者 那就換其他人就好.. 12/13 20:33
推 ericsonzhen:只是換成別張補你最後一下而已 12/13 20:34
→ henry1234562:沒有前人輔助 主宰者就沒強度 根本沒動的必要 12/13 20:34
→ richabalone:每次用雷溫加龍神跳十星魔轟神利維坦揍對面就很爽XD 12/13 20:34
→ henry1234562:主宰者需要前人幫忙才有用=>主宰者一張沒多強 好推論 12/13 20:34
→ richabalone:唉算了就算只動創造,有三主宰就很煩 12/13 20:36
→ richabalone:主宰就是比其他開闢類好跳不易卡手才會先入三的 12/13 20:37
→ henry1234562:並不是每副天使都入三.. 12/13 20:37
→ henry1234562:為什麼會好跳你還是從來沒去弄清楚 12/13 20:37
→ richabalone:誰沒事先小開闢入三才再放太陽王 12/13 20:37
→ richabalone:我當然知道有創造比較好跳 12/13 20:38
推 quanhwe:我覺得代行天使的天敵是劍鬥獸 12/13 20:38
→ henry1234562:小開入三不放主宰的牌也是有的..還是有創造 12/13 20:38
→ quanhwe:常常TG或岩龍放場上給對方發效果 12/13 20:39
→ henry1234562:當指把創造當光使用時 就完全沒必要上主宰了 12/13 20:39
→ richabalone:創造就一回合爆發或完全防禦撐住就好還要擔心太陽王就 12/13 20:39
→ richabalone:很煩 12/13 20:39
→ henry1234562:就跟還要擔心小開 大天使 開闢一樣 沒什麼不同 12/13 20:40
→ henry1234562:創造的一回合爆發 再他真的爆發出來前都要防備的 12/13 20:40
→ henry1234562:你幾張奈落神警用完 還被爆發基本就死了 12/13 20:40
→ richabalone:小開和大天使慢很多真的,打來打去就是太陽王最好用 12/13 20:41
→ henry1234562:最好用沒錯 但他比創造的重要性低 12/13 20:41
→ henry1234562:都特地出的封面怪 還比其他怪難用也太好笑了 12/13 20:41
→ richabalone:請問天使牌的創造再出來之前你要對誰使用櫥卡?? 12/13 20:42
→ henry1234562:主宰者只有跟其他大怪才能比 跟創造根本不用比 12/13 20:42
→ henry1234562:沒有創造 我根本不用使用後台阿 12/13 20:42
→ henry1234562:能留著有什麼不好 難道沒創造他跳主宰者能炸我? 12/13 20:43
→ richabalone:所以除卡可以等創造再用,重點就是還有三主宰 12/13 20:43
→ henry1234562:那不是重點阿..主宰沒創造下來就是渣 12/13 20:44
→ richabalone:每次清完創造再跳主宰我真無福消受 12/13 20:44
→ henry1234562:當你牌組沒創造 我根本不怕你那三主宰 12/13 20:44
→ quanhwe:其實天使牌組的關鍵卡是創造應該無誤吧 12/13 20:44
推 ericsonzhen:清完創造哪來主宰= =....你在說笑話喔 12/13 20:44
→ quanhwe:所有的戰術都是圍繞著創造的 12/13 20:44
→ henry1234562:當創造被奈掉 確實就沒主宰.. 12/13 20:45
→ ericsonzhen:你把創造弄到墓地根本不算清 都移光主宰跳屁... 12/13 20:45
→ richabalone:但沒主宰的話幹嘛哪麼怕創造或R2好兄弟 12/13 20:45
→ henry1234562:沒創造 根本不會放TG 更不會放垃圾同步士 12/13 20:45
→ henry1234562:因為我怕他還有小開闢大天使阿 12/13 20:45
→ ericsonzhen:一張鳳凰就超過你主宰300點的傷害 你不怕 ???? 12/13 20:45
→ henry1234562:創造你不動他 他就生一堆兄弟來打趴你 12/13 20:46
→ henry1234562:主宰者不過就是天使王牌群中的其中一張 12/13 20:46
→ ericsonzhen:一不小心就死掉的展開 原來你不怕 = = 12/13 20:46
→ henry1234562:創造用過效果後 下張垃圾同步士就有可能做破壞神 12/13 20:46
→ richabalone:1500還好吧當然我知道可以打兩拳 12/13 20:47
→ henry1234562:跳張狼人就可能做奇幻魔術師+兩顆球三叉戟 12/13 20:47
→ quanhwe:創造+突擊兵=三叉戟,天使牌的殺手鐗之一 12/13 20:47
→ henry1234562:3000+1600+500 就打掉5100 快主宰兩倍傷害 12/13 20:48
→ richabalone:真的都遇過以上大大說的戰術都沒被拉太大牌差 12/13 20:48
推 ericsonzhen:1500還好但是你血條去一半了 12/13 20:48
→ richabalone:就是最後主宰跳下來我就快沒輒了 12/13 20:48
→ ericsonzhen:天使從來都是瞬間大量牌差的 換光你開始跳ACE 12/13 20:48
→ richabalone:你們真的都空場讓天使這樣打嗎?? 12/13 20:49
→ ericsonzhen:當你開始被打的時候一定都是這樣被打 12/13 20:49
→ ericsonzhen:那之前可能有小女孩 萊拉 光狗把你後台換光 12/13 20:50
→ richabalone:我覺得我每次打牌對面出主宰之前我都好好的 12/13 20:50
→ ericsonzhen:但你沒在管那個 你只有看到你後台被換光之後跳主宰 12/13 20:50
→ ericsonzhen:卻沒想想為啥人家可以把你後台換光 還可以跳主宰炸你 12/13 20:50
→ henry1234562:所以我才說 你只用你那套牌再看天使 12/13 20:51
→ richabalone:天使放萊拉又放光狗我覺得沒比卦t.g純代行強 12/13 20:51
→ uc0079008300:如果都在創造+球的時候開激流葬，那你當然他們沒什麼 12/13 20:51
→ henry1234562:你沒打過就別說話了吧 12/13 20:52
→ uc0079008300:但接著跳出來的主宰很討厭 12/13 20:52
→ ericsonzhen:我快笑了 ....快請上班族大大過來現身說法 12/13 20:52
→ henry1234562:你是自己用過那種天使再來說吧 12/13 20:52
→ henry1234562:你有從天使的角度看自己每張牌的用處? 12/13 20:53
推 richabalone:跟那種天使我打過感覺還是tg天使強多了 12/13 20:53
→ henry1234562:你是用什麼牌跟他打? 打了多少場? 12/13 20:54
→ henry1234562:你都用什麼卡防住各種展開? 12/13 20:54
→ richabalone:暗黑界和劍鬥獸打了很多場天使 12/13 20:54
→ henry1234562:有光道跟有TG並不衝突 12/13 20:55
→ henry1234562:所以 你有用過其他牌打過天使? 12/13 20:55
→ richabalone:也沒說很需要用後台去清創造阿 12/13 20:55
推 ericsonzhen:劍鬥本身就有壓到天使展開 所以哪種天使並不衝突 12/13 20:55
→ henry1234562:劍鬥獸本身確實不怕創造而是怕大怪 12/13 20:56
→ richabalone:我真的覺得寶玉獸打不贏天使 12/13 20:56
→ henry1234562:當你以天使的角度在看牌時 你看到的會不一樣 12/13 20:57
→ richabalone:其實我每次用暗黑界和劍鬥打天使都是他沒挑太多次主宰 12/13 20:57
推 mika2006:以劍鬥跟暗黑界來說真的是不太怕創造沒錯 12/13 20:57
→ ericsonzhen:但劍鬥遇到不打你的當然吃鱉 一張一張炸你 12/13 20:57
→ richabalone:我就贏,反之就輸 12/13 20:57
→ henry1234562:所以說啦 那是因為你用你的牌組再看天使 12/13 20:57
→ henry1234562:你用其他牌組看結果就不一樣 12/13 20:58
→ ericsonzhen:你不怕創造球不代表別人不怕 12/13 20:58
→ ericsonzhen:難道你就不怕三叉跟開闢了嗎 12/13 20:58
→ richabalone:那你們的牌祖真的比較怕創造和R2而不使太陽王炸一炸 12/13 20:59
→ ericsonzhen:我怕創造阿 因為他拉完代表等下手上大怪隨便跳 12/13 21:00
→ henry1234562:看來我說了那麼久都白說了.. 12/13 21:00
→ henry1234562:我不是一直說 我從還就不怕一張2700的大怪 12/13 21:00
→ ericsonzhen:你自己想想你解那群R2跟創造花多少卡 12/13 21:00
→ richabalone:我也怕三叉和開闢誰不怕??但也不是天天過年他一直叉你 12/13 21:00
→ ericsonzhen:沒創代當然沒天天過年有創代當然天天過年 12/13 21:01
→ henry1234562:喔 有創造他大概八成的日子會過年叉你 12/13 21:01
→ ericsonzhen:就下隻地球蓋廚卡等你 你不解地球等下就三叉 12/13 21:01
→ ericsonzhen:人家還只花地球一張卡喔 ....你還要另外開卡去擋 12/13 21:02
→ richabalone:那我就是跟太陽王不合而以,都輸太陽王不是三叉R2之類 12/13 21:02
→ henry1234562:是你的牌組比較怕主宰..要我說幾遍 12/13 21:03
推 mika2006:.....再次跳針回到補刀問題.... 12/13 21:03
→ richabalone:說真的我解創造和R2都沒花啥卡頂多一張吧,太陽王就很 12/13 21:03
→ richabalone:煩 12/13 21:03
→ henry1234562:你能被三叉補到最後一刀 你也算厲害的 12/13 21:03
→ henry1234562:你這句話我看好幾遍了 換副牌再來打吧 12/13 21:03
→ ericsonzhen:劍鬥本來就怕戰龍系怪獸 特招慢只能用打的 12/13 21:04
→ ericsonzhen:遇到大隻只能等和睦收縮 當然吃鱉 12/13 21:04
→ henry1234562:麻煩你不要用你的牌組狀況來看天使 12/13 21:04
→ ericsonzhen:暗黑界也是一換一牌組 如果不是打龍神軸還要靠人品 12/13 21:04
→ quanhwe:其實暗黑界也不怕主宰吧? 龍神都可以和他對撞了 12/13 21:04
推 mika2006:怕門被炸 12/13 21:05
→ ericsonzhen:對阿 12/13 21:05
→ ericsonzhen:門用到第二次以上都嘛算賺到了 炸了有何差 12/13 21:05
→ mika2006:不過因為暗黑界本身2000以上大怪好跳 12/13 21:05
→ henry1234562:暗黑界對天使就看你怎麼組 怕的東西不一樣 12/13 21:05
→ mika2006:創代叫出來的石頭比較沒壓力 12/13 21:06
推 richabalone:難不成你們用的牌祖這麼怕創造和R2兄弟眾??? 12/13 21:06
→ quanhwe:不過開門就代表用過一次效果了,被炸也沒差 12/13 21:06
→ henry1234562:如同你說的話 沒有牌組不怕三叉 12/13 21:06
→ ericsonzhen:我拿暗黑界打也是怕創造 我從來沒說怕R2 R2是會出人命 12/13 21:06
→ henry1234562:創造代行者創造力無限 變出什麼來殺你都不知道 12/13 21:07
→ ericsonzhen:沒創代主宰威脅性瞬間降低 地球木星軸你想怎樣堆墓 12/13 21:07
→ quanhwe:不是怕創造跟R2,是創造跟R2是天使牌的關鍵 12/13 21:07
→ ericsonzhen:沒有堆墓就是一之2700在戰鬥 還比龍神廢 人家只要下 12/13 21:07
→ ericsonzhen:小怪就從墓地爬起來了 12/13 21:07
→ henry1234562:沒創造VS沒主宰 我當然選沒創造 這樣暗黑界還可怕點 12/13 21:07
→ quanhwe:沒有創造先展開,主宰跳了也沒意義 12/13 21:08
→ henry1234562:就是張光屬性的龍神 12/13 21:08
→ quanhwe:你可以想想你的對手在跳主宰之前,是不是都先用創造展開 12/13 21:09
→ quanhwe:這樣就很清楚了 12/13 21:09
推 richabalone:我還覺得創造是一張熟女比太陽王大叔和藹多了 12/13 21:09
推 mika2006:收牌下一場...去吃飯了 12/13 21:10
→ ericsonzhen:我覺得他帶出來的小孩子很討人厭 12/13 21:10
→ henry1234562:反正我不奢求你能搞懂 再你轉換視角前 12/13 21:10
→ richabalone:的確先用創造展開我也對過無數次,但是都沒啥好怕的 12/13 21:10
推 afulet:雷溫龍神同步利維坦 原來 2+1+8=10不是唯一解 12/13 21:10
→ ericsonzhen:沒有這個展開 主宰沒啥好怕的 12/13 21:11
→ henry1234562:創代出場前的主宰 都沒什麼好怕的 12/13 21:11
→ uc0079008300:大總統在創造本日爆點嗎...XD 12/13 21:12
→ richabalone:利維坦不是用雷溫2+8龍神就可以跳嗎??還是我記錯了 12/13 21:12
→ henry1234562:那你龍神怎麼上來的.. 12/13 21:13
→ henry1234562:總不會跟我說是前一回合留下來的吧.. 12/13 21:14
→ richabalone:我也沒說一定一回合就叫出力維坦,龍神先上來下回合 12/13 21:14
→ richabalone:看情況決定雷溫要發效果或是直接同步 12/13 21:14
推 ericsonzhen:下雷溫丟兩張軍武神回殺 利維坦表示:我的出場呢 12/13 21:14
→ quanhwe:話說竟然沒有2星融合怪,不然天使還可以掛一張簡易融合 12/13 21:14
推 afulet:怪怪的...龍神先上來下回合下雷溫去打主宰→對方主宰吃素? 12/13 21:15
→ henry1234562:身為天使 吃素也是很正常的XD 12/13 21:16
→ richabalone:龍神有很多方法特召吧,給雷溫吃通召吧 12/13 21:16
→ afulet:主宰： 原來我吃素啊！！(崩潰) 12/13 21:16
→ richabalone:力維坦常常叫魂的,上古聖翼配龍神一回殺也很爽 12/13 21:17
→ henry1234562:沒門的話勢必要用雷溫效果.. 12/13 21:17
→ afulet:天使吃素 簽名檔GET!! 12/13 21:17
→ ericsonzhen:上古聖翼表示:我旁邊常常都是主宰者 12/13 21:18
推 mika2006:開個門效果再下雷溫錯了嗎? 12/13 21:19
→ ericsonzhen:用雷溫發效果比較好吧= = 12/13 21:19
→ afulet:查IP嚇我一跳。也許你可以來社課 讓我們教你如何不怕主宰 12/13 21:20
→ henry1234562:只丟一張的話 用門比較好 12/13 21:20
推 richabalone:話說有地獄小姐的暗黑界還蠻強的 12/13 21:20
→ ericsonzhen:這樣的話還下雷溫不是怪怪的嗎 12/13 21:20
→ henry1234562:我想到了 下雷溫是因為要用墓穴道連 12/13 21:21
→ richabalone:哈哈大總統,我去過你們社課很多次拉,當過賣噹噹牌咖 12/13 21:21
推 afulet:糟了...變內亂了....唉.... 12/13 21:22
→ youmu:闇黑界放導遊小姐超讚的 我每次抽到就覺得要贏了 12/13 21:24
→ richabalone:其實暗黑界很強對手被編上DD或惡魔雙子還是有解 12/13 21:24
→ richabalone:沒內亂吧XD我只是單純對太陽王有怨念一直抱怨而已 12/13 21:25
→ quanhwe:來張闇吸收魔鏡 12/13 21:25
→ richabalone:來張陷阱吞噬者 12/13 21:26
推 richabalone:第一回合導遊超量No17拔素材開門,開墓穴墓穴精繃精崩 12/13 21:30
推 CETOR:對面滿手龍神術師 恭喜你(鼓掌) 12/13 21:55
推 richabalone:哈哈 12/13 21:56
→ CETOR:暗黑界最大問題就內戰很拷貝 而且對應方法很少 12/13 21:58
→ CETOR:如果賽場50%暗黑界也太刺激 12/13 21:58
→ D122:禁太陽神啦 OTK效果太邪惡了 12/13 21:59
→ CETOR:對闇黑界最佳解：禁止令龍神XD 12/13 22:03
推 chris16:最簡單的方法 r大你去問問你那些打天使的朋友 12/13 22:05
→ chris16:(1)他們想起手抽創代還是起手抽主宰? 12/13 22:05
→ chris16:(2)起手三創代好還是起手三主宰好? 12/13 22:06
→ chris16:不要只看你是被哪隻怪打死的... 12/13 22:07
→ chris16:難道你的對手連續兩場被你的海魚鬥獸打死會說魚很強犯規嘛 12/13 22:08
推 cuchiqqhh:主宰和創代哪個強要看怎麼想 12/13 22:14
→ cuchiqqhh:創代自己就可以做招 12/13 22:15
→ cuchiqqhh:沒創代的話主宰還要有替代的代行者才有威力 12/13 22:15
推 avesta:暗黑界內戰...比誰先抽到墓穴的道連吧(? 12/13 22:21
→ avesta:反正先抽到的通常會讓後抽到的墓連廢掉 12/13 22:22
→ ThousandYear:沒想到都推了29頁了... 12/13 23:21
→ vista0722:這推文揪鏡發生什麼事了(幫推爆好了 12/13 23:23
→ ThousandYear:金星VS主宰 戰況激烈阿(? 12/13 23:25
推 youngluke:兩個相反的意見是可以爭論很久的....(努力推爆) 12/13 23:26
推 ishiki:太陽王不強的話 那誰會放這隻上怪? 12/13 23:29
→ ishiki:但是你遇上目前的代行，起手下地球拉創造，你會不清楚下回 12/13 23:30
→ ishiki:合對方要做什麼嗎? 那很明顯的誰的威脅性高到你必須先斷對 12/13 23:32
→ ishiki:手招才能輪到你的回合來做事? 是主宰? 還是創造? 12/13 23:33
推 zyxwvoklove:主宰其實有點像是神秘創代的配角 雖說他有超強威能... 12/13 23:59
推 egg770325:笑死我了，怎嚜可以這麼歡樂 12/14 11:57
→ egg770325:創代=三條命 OR 大規模打點 OR 炸後台+叉三張 必有鋪路 12/14 12:00
→ blackwizerd:結論：代行很強(蓋章) 12/14 12:42
推 JunkArcher: 下次會被動(無誤) 12/14 13:04
推 Akashic:戰況:創造VS主宰 12/14 13:48
推 cktonthuls:只有我支持限制神秘嗎(咦 12/14 14:13
推 dark1530:神秘之於創造就好比E-call之於空氣人(啥鬼? 12/14 14:20
推 Airlost01234:推爆它 12/14 14:22
推 s840210:這個爆了就是第8篇爆文www 12/14 14:32
推 cktonthuls:每次爆文不是爆炸性的資料，就是吵架吵到爆XD 12/14 14:34
推 CharmQuarkJr:那就讓他爆吧 12/14 14:46
推 uc0079008300:這還只是創代&主宰咧，大天使和神祕別亂入(要爆了) 12/14 15:06
推 egg770325:來讓這篇爆，依照K設對於系列套牌的動刀模式 12/14 15:20
→ egg770325:很明顯是對序盤檢索(光援軍、狼煙、空氣人) 12/14 15:21
→ egg770325:和中盤運作(路米納斯、大腦、交替、飛槍) 12/14 15:22
→ egg770325:的限制會大過尾刀ACE(裁龍、限一的紫炎定位有點尷尬) 12/14 15:23
推 Airlost01234:再一步 12/14 15:23
推 s840210:爆 12/14 15:24
→ egg770325:版主這腳色就是尾刀ACE~哈! 12/14 15:24
→ JunkArcher:序盤檢索=地球 中盤運作=金星 尾刀=主宰 12/14 16:01
→ JunkArcher:若要考慮大人的理由 所以會被動就是金星了(? 12/14 16:02
推 Akashic:M起來好了 12/14 16:47
推 CharmQuarkJr:尾刀是主宰的 但是系統卻強在代行 12/14 23:10
推 karl0417:這其實就跟光貴主力是裁龍 但現在被限的卻是佈局用的露米 12/15 00:01
→ karl0417:而且說真的 認為金星被砍還有其它代行 那為何現在大家 12/15 00:03
→ karl0417:打的都是創代軸 很少會放其它代行 12/15 00:03
→ karl0417:代表創代確實有其強度所在而導致其它代行較少人用 12/15 00:04
→ karl0417:的確 主宰跳下來壓力很大 但我覺得前期只要看到創代 12/15 00:05
→ karl0417:我就覺得壓力很大 因為的確那一排球體硬防禦線真的很難打 12/15 00:07
→ karl0417:當然木星並不難用 也有板上板友把他打到冠軍 12/15 00:09
→ karl0417:但後台時代瓦解後 最猖獗的仍是創代為主的TG代行 12/15 00:10
→ karl0417:所以說 創代球體的應用真的很廣 12/15 00:11
→ karl0417:也就是為何有人整場即使沒把主宰抽上手 還是能贏 12/15 00:12
→ CharmQuarkJr:我不能在同意樓上更多 12/15 00:13
→ karl0417:所以說 手先要抑制此系統 一定先從創代或球體著手 12/15 00:13
→ karl0417:也許最後就主宰限二意思意思一下 但創代應該是逃不了 12/15 00:15
→ karl0417:可能性應該是 創代>地球>主宰 當然可能會想讓此系統活著 12/15 00:16
→ karl0417:所以限神秘也無不可能 這也是代行難猜砍哪張的原因 12/15 00:17
→ droganrx:反正能用趕快用 2月底大概就知道啦~ 12/15 00:21
→ ThousandYear:我一開始提的似乎被遺忘了 由於現在還沒有SD特有卡被 12/15 00:34
→ ThousandYear:動的案例(大人的考量) 所以現在才會有"不會動主宰"的 12/15 00:35
→ ThousandYear:看法 一旦開先例的話 要塞龍神被抓進去也是不無可能 12/15 00:36
→ henry1234562:至少我認為不動主宰的理由 從來就不是大人的考量 12/15 00:48
推 weiweiweiwei:主宰真的還好而已...其他理由我想kar講的很清楚了 12/15 10:54
推 ilovesola:可是三叉只有一張，擋掉就沒了，主宰卻有三張，有擋不完 12/15 14:51
→ ilovesola:的疑慮，硬梆梆我則覺得不如主宰或三叉可怕。 12/15 14:52
推 egg770325:對啊，單硬梆梆是沒有那兩個可怕啊，但那也是是一招而已 12/15 15:01
推 CharmQuarkJr:但是三叉.硬梆梆.火雞的展開率遠大於太陽 12/15 15:02
→ amigo0721:基本上對方三叉的時機對的話遊戲就結束了= = 12/15 15:53
推 weiweiweiwei:K社禁牌一直是禁活躍性最高的 看露咪 飛槍 黑炫 門 12/15 15:58
→ weiweiweiwei:創造限一 整體的濾牌的速度會下降很多 12/15 16:00
推 ericsonzhen:說主宰有三張的 開闢和小開在牛棚熱身 12/15 16:03
→ ericsonzhen:限主宰強度並不會降太多 12/15 16:04
→ ThousandYear:動地球的話其實也間接影響到金星了 12/15 16:05
推 weiweiweiwei:沒錯，但是金星一抽到就可下，地球通常要等一回合 12/15 16:31