[閒聊] 無法解釋/無跡可尋的規則或判例

[coujan (巴特比)]

除了遊戲王以外

相信板上各位同好們應該也接觸過不少紙牌型桌遊

以小弟而言

舉凡鋼彈、魔法風雲會、水瓶世紀、Bang、三國殺等耳熟能詳的大作多多少少均有涉獵

只要是紙牌型桌遊，自然會有各種規則與效果（廢話）

而有了規則與效果後，官方就需要訂定許多判例來解釋較複雜的連鎖關係

至於判例的（比例）多寡，往往就反映了該遊戲原先制定規則與效果的嚴謹性



說句實在話，玩過這麼多桌遊

遊戲王的判例還真不是普通的多......

麻煩的是，許多判例都和其他紙牌型桌遊的習慣用法相違

更麻煩的是，這些判例經常找不出合理的解釋，只能說一句：


                                 官方就是這樣判的





這也造成了遊戲本身推廣不易、老玩家對新手不友善，與增加玩家間發生衝突的可能

最經典的例子首推最近才改掉的下怪優先權

想當年，下怪優先權可是強大到

                特召開闢被奈洛能啟動優先權用加農戰士把他先射出去呢

至於人家問你為什麼？


                             不知道，官方就是這樣判的





其餘類似的狀況還有很多，舉凡

1. 選發型任意效果會錯過時機

   自從下怪優先權消失後，此條堪稱新手最易混淆的規則（沒有之一）



2. 最近板上才有人提問，對王告連鎖旋風破壞自己的陷阱，結算效果時仍然會被無效

   奇怪的是，效果文一模一樣的技剝判例卻是效果有效

   更奇怪的是，官網根本找不到王告有關上述情形的判例
   （也有可能是我眼花，還請各位強者補充）



3. 對手發動環境魔法卡效果適用後，我方場上環境魔法卡破壞送墓
                             ＶＳ
   我方發動環境魔法卡，我方場上環境魔法卡破壞送墓後，新卡效果適用


   解：沒甚麼，硬背就對了 ( ′_>`)



4. 超量素材不視為存在場上
             ＶＳ
　 作為超量素材的怪獸送墓不視為自場上送墓
　　　　　　 ＶＳ
　 作為超量素材的怪獸送墓不視為怪獸送墓


　 現在在DN上還是一堆老外用導遊拉栗子超量，移素材送墓發效抓怪上手

   有時候都懶得跟他們辯了......



其他：族繁不及備載，有待以下強者補充


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當然，以上這些常見的判例對各位老玩家們絕對不陌生

小弟也絕非有意班門弄斧

只是每次對那種無法圓滿解釋的規則問題

翻出自己不甚認同的判例給對方，告訴他那句老話後

心中就是有那麼一點不平衡...

不知道各位是怎麼想的呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.50.217
推 kikieddy:這是特色 如果大家都懂就算例外也沒什麼
→ kikieddy:反而遊戲王不普及原因應該出在內容太龐大上面居多
→ kikieddy:新手沒辦法接受如此幼稚(?)的遊戲這麼複雜 判例反而是
→ kikieddy:堅持玩下去的人才碰的到東西 而且大多都是碰到才知道
王告和環境魔法姑且不論
選發和超量素材的問題不論新手、老手都很容易遇到吧？

會有這樣的感慨是因為過去接觸其他紙牌型桌遊很少有機會需要查詢判例
但現在在DN上玩卻要先開好wiki網頁才敢開房間......

而且其他紙牌型桌遊比賽遇到問題大部分都是雙方討論得很歡樂(?)
遊戲王卻常常見到兩邊大動肝火找裁判，然後裁判找wiki
找完wiki告訴你官方判例就是這樣，沒有理由 orz

推 kirimaru73:傳說中的漁夫:讓開 我要砍了那個姓地的
霧丸大是漫畫梗嗎？
推 ubuntuable:這遊戲有漏洞不是一天兩天的事了 ((茶
好中肯的評論，我喜歡XD
→ soul5566:很簡單啊 你也亂玩 讓他們腦羞
有的時候跟老外理論他會更腦羞 XD
→ ubuntuable:受不了就離開吧 我當年出走時瀟灑的把東西都拿給板友
→ SCLPAL:不爽就別玩,玩到現在的體會就是這樣,所以也沒在碰比賽了= =
→ ubuntuable:cktonthuls可是接收了一堆好物咧
→ ubuntuable:直到最近才又被他拉到DN上面打牌
→ ubuntuable:結果我什麼都不懂啊 ((茶
推 kirimaru73:這種事情也沒辦法 要制定能夠解決所有問題的遊戲規則
→ kirimaru73:嗯 不是做不到 只是大概會長這樣: http://0rz.tw/AI0xY
我覺得遊戲王的規則不會比魔法風雲會來得簡單耶
你看那精美的Battle Phase和Damage Step區分多少階段 XD

附上DN解釋新優先權規則的文章 http://tinyurl.com/78xerjr
→ arcanite:第3點我覺得很合理啊
→ arcanite:問對手要不要用優先權吃掉開闢 不要就直接奈了
→ arcanite:沒有先開奈落才說要用優先權射掉的道理
我是指對手太急先開的情況
以表現當時下怪優先權的威力
推 osiris99:判例太多太複雜因此不玩+1
→ ThousandYear:第4點的 ORU 請把他當作 計數器 會比較容易理解
我對這條規則沒有意見阿
畢竟超量是官方推出的新系統，規則自然他說了算
只是指出他和一般習慣性的認知不同
徒增很多處理的困擾  ex.次元裂目

說真的，如果不看判例
誰會想到超量素材怪送墓不會被次元裂目移除 orz
→ ThousandYear:第2點 印象中 目前還沒有代價解放自己的魔法陷阱
有阿  非常食
→ game0416:第二點王告效果寫法跟技剝不同喔...判例是黃金邪神像
G大是指這條嗎？ http://tinyurl.com/7s42ycw
如果是的話，我還是看不出來為什麼王告管得到效果結算時已被破壞送墓的魔陷
→ game0416:第四點沒碰TCG判例，是有講說有段時間TCG曾經這樣判過
→ game0416:啊不過我打其他紙牌遊戲倒是覺得規則還是大同小異(抓頭
→ oilmanulk:osiris99不是你和碩胖帶我入行，我玩到同步後你就不玩]
→ game0416:對手太急開是當年沒有觀念，非常食...你是不是誤會什麼
→ coujan:喔我漏看自己兩字了，當我沒說
→ coujan:應該說，我以為那個自己是指我方 orz
→ coujan:不過我要說，沒有解放發效的魔陷純粹是因為解放只適用怪獸
→ coujan:送墓發效的魔陷可是一拖拉庫
→ ThousandYear:非常食還是不能代價吃掉自己...
所以我說，我以為那個「自己」指的是「我方」...
→ arcanite:我說的第3點是環境卡= =
羞  我看錯了~
對不起請讓我自刪回文 ( *ノд`)
※ 編輯: coujan          來自: 123.193.50.217       (05/17 19:04)
推 rance86:的確 像鋼彈每個效果都會先分類 <自動A~D> <X> <X每>
推 rance86:然後遊戲流程中每個能CUT-IN的時機點都規定好了
→ rance86:因此 只要把規則書看懂了 打起來幾乎沒啥特別問題
→ rance86:更不會有 有事沒事就得要去翻判例 才能打下去的情形發生
推 s840210:其實是因為沒有發展出那一套Tag的格式才會這麼麻煩
→ SCLPAL:我比較喜歡之前就硬性規定好的方式.一小部分例外用判例解
→ zzxc0987:超量就是新規則 和以往有所不同在所難免 真的是習慣問題