Re: [閒聊] 可能比較準的9月一號？

[ericsonzhen (仙人)]

其實在卡表出之前我就分析過這次禁卡表會大量移動

以往三九月相比都是九月動的多

但主要的原因還是因為要賣牌 (無誤)

就這期來說的話 幾乎是賽場全天下的甲蟲

跟多人打上位也多的HB 聖刻 兔超量 還有HC出了之後強勢崛起的駕到英雄

剩下大概是三月卡表前期還常見的熔岩 暗黑界一類

雖然不知道為何接近六七月又消跡(默)

接下來就分析卡表吧 這次移動張數高達29張 但其實很多牌是上期該動沒動的

所以這數量也算合理

總變動數：29張。
制限→禁止      兩張                    禁止→制限     兩張
準制限→制限    一張                    制限→準制限   五張
無制限→禁止    零張                    制限→無制限   零張
無制限→制限    六張                    準制限→無制限 七張
無制限→準制限  六張                    禁止→無制限   零張

此期沒有無限制直衝禁止的給力卡片 雖然我覺得黃蜂該禁 ....

禁止和限制互換兩張 雖然孢子我真的覺得就只是張植物族怪獸罷了....

禁止卡表

氷結界の龍 ブリューナク                 冰結界之龍 光聖槍          制限→禁止

這期的兩張禁卡我都早有預想

應該說會期待神槍不關的人肯定太天真

神槍龍其實光活得比御用久這點他就該慶幸了 乖乖安息吧

回頭看看同時他也是第一張破千白卡一直稱霸整個同步環境(5D's)橫跨到現在

沒限一回合一次 沒有限制同步條件 強大的解場自閉能力

很多回手招都是有它之後才快起來的 例如早埋(所以馬上被禁)

還有各種循環(無限地獄三叉循環 龍盟FTK砲擊)

老實說那年轟炸機被禁的時候我就有想過神槍該不會也要一起....

未来融合－フューチャー・フュージョン    未來融合                   制限→禁止

未融，其實以前就一直是個大殺招 當初三白石賺三張就夠爽

只是現在越演越烈 當玩墓地移除可以撿卡的龍族出現之後 就該宣告它的死刑

有人也說過禁FGD也可以 但是就我的想法來看

給特定牌組擁有指定愚埋以及兩回合後大怪特招的能力實在對其他牌組太過分

再加上多了精銳這個好碰友 之前玩的未融流淚就是前例

它出失敗的地方就在於不是從牌組移除 而是送墓

很多時候看到渾沌龍起手未融我都想直接收牌了 果然就被禁...預感真的很準

限制卡表

イビリチュア．ガストクラーケ            邪鏡儀熏風烏賊怪         無制限→制限

我對此消息還不敢確定主要就是這張的進表 雖然目前各日本消息站都採用就是

主要原因還是因為並不是像外掛發條那麼過分 因為聖刻鏡儀很容易卡牌阿阿阿

還是來討論一下

烏賊限一 在某種程度上是有壓制到聖刻鏡儀的牌差力 雖然起手3M7還是跟吃飯一樣

就算它掛上了儀式的皮 但它本質上就只是一張手控的卡

而手控牌是最容易搞到對手不想玩牌的一副牌組... 扼殺遊戲樂趣的牌型還是崩掉比較好

上期的滑道就有預感了...

発条空母ゼンマイティ                    發條空母 發條重艦        無制限→制限

同樣是掉手牌的好夥伴 其實我也有想過 如果為了讓卡表零黑卡

K社真的可能去禁掉獵人....但結果是空母 也不錯了

當初一出 看到無腦的壓四張牌掉三張牌 加免錢貪欲 我就覺得這組該出事

但上期竟然沒動到獵人讓某些人又繼續掉五張半年

現在限一 想要繼續掉牌可能就有點困難 不過發條鯊發條兔要進場

加上有導遊一般來說掉三還是不是問題 不過展開的耗手牌量就到可以接受的範圍

甲虫装機 ホーネット                     甲蟲裝機 大黃蜂          無制限→制限
甲虫装機 ダンセル                       甲蟲裝機 豆娘            無制限→制限

其實我覺得動蜈蚣不科學

因為這組還是靠杯在系列怪獸的留場零換一

不是瞬開的後台跟紙糊的沒兩樣 就算阻擋你搜索 但光牌差量就超噁

但直接禁掉黃蜂又太殺 之前的鑽石後就直接照搬回來

只限黃蜂又太鬆 所以順便連速度都降低 讓你們去用用其他幾隻甲蟲裝機組牌吧

現在檔黃蜂又可以靠烏鴉了 呀比

カオス・ソーサラー                      渾沌術士                 無制限→制限

混沌龍的小開連發讓人檔都檔不住

再加上R6的配合很容易打一波

但在未融禁了之後 速度感覺就會跟不上

可能是想說要減少光闇移除的怪的總量吧

スポーア                                孢子                       禁止→制限

孢子本來就沒必要關....

一來孤燃花就只有一張 再說純外掛系列球莖遠比孢子好用太多

少了球莖 孢子孤燃獅花在運用上就不會那麼順

這期解一大概只是看看會不會又有人要回去組天狗植物 順便賣賣天狗

月読命                                  月讀命                     禁止→制限

威脅性不高的怪獸

其實上期就覺得可以出來了 (反轉怪根本沒人敢用阿 一蓋就被炸掉了)

這期大概放出來看看有沒有人可以去想出新的自閉combo

順便為gold series 2013鋪梗

レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン  真紅眼鎧闇龍             無制限→制限

其實不是動龍王 就是動鎧闇

一堆對龍族有特別執著的玩家們說的話實在很難聽...什麼打壓龍族

就撇開鎧闇的攻擊力不管

一張內建特招 還可以當作死蘇的怪獸 可以用三張本來就很奇蹟了

之前可以從牌組丟一堆到墓地

現在還可以從牌組找出來

還有黑卡回殺梗 單卡5000

K社還想在賣賣龍王 所以直接限制鎧闇比較實在 順便壓制一下混沌龍
(光脈衝鎧闇真的很難打)

血の代償                                血的代價                 準制限→制限

血代.... 其實之前一路從一→二→三 我就覺得有點太扯

果然又三→二→一 剛好是黑卡推出後到現在呈現一個波峰

血代齒輪從遠早時代起就歷久不衰 加上又有齒齒新梗

限一降低上手率其實也不錯 不然老是第二回合就看齒輪牌也在說書...受不了

準制限卡表

這期多了一堆準限卡 也一堆解除制限 但對環境影響目前還看不太出來才神奇

神秘の代行者 アース                     神秘的代行者 地球         制限→準制限

地球上期限一老實說是莫名其妙

一說代天已經退主流

二說三叉也都禁了

果然這期就又出來 不然SD20都沒人打囉

魔界発現世行きデスガイド                來自地獄的導遊          無制限→準制限

導遊還沒登入就跟天狗一樣先進表

但是....天狗還是沒提早出阿 欺騙我的感情...

導遊這張卡已經不需要多做評論了

單卡就combo的卡其實都有限制實力

重點導遊又是眾人插 兔子也要 發條也要 暗黑界也要 光闇牌也來

外掛性太大準限讓上手機率降低 順便叫玩家去找其他三星惡魔來用...

デブリ・ドラゴン                        星骸龍                    制限→準制限

我在卡表前就討論過這次應該會下放不少協調

的確是有不少張 但比預料中的還少一些

不過殘骸龍算是很重要的指標之一 回到準制限讓不少牌又可以拿出三星500以下的怪獸來用

還不錯

BF－月影のカルート                      ＢＦ－月影之卡爾特        制限→準制限

月影老實說還是很強 ....

不過BF最近都打不太上去 放一張出來搭配DE包服用

看看會不會再現烏鴉潮

レスキューラビット                      救援兔                  無制限→準制限

救援兔限二

救援系列又一進表力作

降低一點手牌的兔子數量 對面壓力也會小一點

不然天天第二回合看到神宣+祖龍 我都想罵人了

Ｅ－エマージェンシーコール              Ｅ－緊急呼叫            無制限→準制限

廣範圍搜尋卡限二 其實很合理

狼煙進表 召集也進表 如果ecall自己在外面我覺得它大概也會害羞

強欲で謙虚な壺                          強欲又謙虛之壺          無制限→準制限

老實說我平常打牌都放二

但是去比賽就是心裡癢癢的想放三不然就輸在少對面一張

現在這樣正好空一格 根本德政

召集の聖刻印                            召集的聖刻印            無制限→準制限

當初出召集聖刻印我就完全不知道為什麼了...

聖刻這種連結性過高 回殺力又強到靠杯的卡組 竟然有無限制的全怪搜索

限二其實還有點多

ヒーローアライブ                        英雄駕到                無制限→準制限

這張卡標準的沒用過不知道給力在哪裡的卡片

進表其實也要感謝開發駕到英雄的玩家

和空氣人的連動極佳 逆境時就真的是英雄駕到

不過老實說還放神警神宣的我實在沒膽子入三

剛好限二讓大家都只用兩張 胎~豪~了

名推理                                  名推理                    制限→準制限

讓一些特殊牌型可以多一點丟牌手段

雖然我不覺得可以加速到哪去

但是準制限是件好事

聖なるバリア －ミラーフォース－         神聖反射力量              制限→準制限

當大家吃聖反都跟中巫術一樣的時候

就是聖反該解二的時候wwwww

我早有預感聖反會解二....因為每次對手都在笑我放聖反...

哼哼 解二之後看你們放是不放

至少比幽閉爽一些

解除制限

一堆自閉卡都出門了 看起來關了最大隻的自閉怪獸

放一些小咖一點的自閉牌 看看龜牌玩不玩得起來

基本上這七張根本就都是擋攻擊的東西 除了某張還順便拿去外掛同步超量牌


ネクロ・ガードナー                      死亡防禦者              準制限→無制限
マシュマロン                            棉花糖                  準制限→無制限

兩隻魯洨怪獸 強度不如預期

死防現下大家都四五隻一起出動的實在hold不太住

棉花糖有翻開的那一天就該偷笑了

緊急テレポート                          緊急瞬移                準制限→無制限

算這期的大亮點

基本上除了可以外掛去用 還可以回來打次元超能了

不知道會不會鋪新梗

デステニー・ドロー                      命運抽牌                準制限→無制限
光の護封剣                              光的護封劍              準制限→無制限
レベル制限Ｂ地区                        等級限制Ｂ地區          準制限→無制限
魔法の筒                                魔法之筒                準制限→無制限

這四張大多是自閉牌在用的

其實三張光封還蠻恐怖的老實說 尤其你對面站的是豆娘的時候 .....

魔法筒的話 一路從一變成三 現在吃到的機率大增

支血回殺最好要顧慮一下以免反回殺

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第１話  似乎要被射死的樣子...　           第７話  你能面對鎧闇的邪惡嗎？
第２話  那真是太讓人(￣ 皿  ￣)了　       第８話  我，真是個起手砲王
第３話  再也沒什麼好打的了                第９話  那樣的事(起手8000)我絕不允許
第４話  大砲、大陸們，都是存在的          第10話  再也不依賴赤紅抓牌
第５話  有溪谷怎麼可能會輸                第11話  最後僅剩的2000分
第６話  這種死法絕對很靠杯啊              最終話  我最靠盃的白卡們(赤紅&神槍)

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◆ From: 140.112.248.69
推 avesta:三月沒動甲蟲的原因：美英要賣亮面黃蜂。
推 CharmQuarkJr:鎧闇真的動了不意外 本身能力過強 但是最早無法搜索
→ CharmQuarkJr:中間飛龍拉墓地但又不夠快 最後就是龍王直接從牌組跳
→ CharmQuarkJr:和星蝕的直接從牌組移除等上手
→ CharmQuarkJr:然後就是大砲 還有超次元機體(上次全國我叫過....
→ arcanite:月獨禁太久了...我都忘了這張現在環境該怎麼用了...
推 dckmu:這篇很中肯的推
推 zyxwvoklove:推~這篇實在心坎中
推 ishiki:就召喚月讀命 有沒有事? 效果 蓋你場上的祖龍 發動抹殺使徒
→ arcanite:最好正編會有抹殺
推 charlietk3:鎧暗限的好啊，一群草莓玩家說限鎧暗打壓龍族不合理
→ charlietk3:卻沒發現他們是在為什麼鬼東西護航
→ dark1530:月讀命以前似乎蓋場上用來蓋大怪比較好清，或是擋接下來
→ dark1530:的攻擊
→ dark1530:現在頂多配手抹壺OTK?
→ henry1234562:好歹是單卡就能打贏暗戰龍的怪
→ henry1234562:E-call其實比其他的檢索弱  因為英雄勘用的很少
→ CETOR:月讀配血代還不錯，但血代限了...
推 Kbart:月讀命的combo之一：搭闇的假面和刻的封印對手收牌
推 rexdauder:說鎧闇強的人一定沒玩過鎧闇 龍族現在的問題不在鎧闇
→ rexdauder:是聖刻跟混沌本身系統就有問題 不搞這兩堆 偏偏搞純龍族
→ rexdauder:亂好笑的
→ rexdauder:試問沒有出聖刻跟渾沌龍系列前 龍族有成為一線主流嗎?
→ rexdauder:什麼時候你看過純龍族鎧闇打得贏BF六武垃圾同步系列了?
→ henry1234562:well 你要跟我說聖刻不是龍族?
→ henry1234562:聖刻自己就是純龍族鎧暗..別以為他有名字就不是龍族
推 CETOR:龍抽大法師啊XD 挺純的
→ henry1234562:不管聖刻 龍盟 還是混沌龍 鎧暗都比你想像中強
推 thornies:說鎧暗不強的人才奇怪吧...
→ henry1234562:難道是想說 是把鎧暗用強的那些牌組有問題?
→ henry1234562:那轟炸機也不該關 神槍龍也不該關 都其他人的問題
推 D122:聖刻跟渾沌我都打過(沒打主流龍王) 鎧暗真的很威
→ D122:不過未融被禁我蠻意外的 是期待解二說
推 yrhhimamr:千眼納祭不知道那時可以出來透透氣> <
推 lf282624:未融解二不太可能吧 畢竟有些牌型就是靠未融OTK
→ lf282624:只是苦了一些二線跟趣味牌= =
→ henry1234562:像是混沌龍 開未融就基本獲勝
→ henry1234562:其強大點就在於是不虧牌的大愚埋
→ D122:恩 也是啦 不過這樣我家8星軸就很難濾掉大怪了
推 wz02022:吃坑就沒了......在會拉也沒用..
→ henry1234562:光脈衝表示 你的坑儲備量足夠嗎
推 thornies:依照樓樓上的論點~那就沒有怪需要關了~每隻都會吃坑
推 CharmQuarkJr:鎧闇能力本來就很強大 特召條件方便 特召又多送一隻
→ CharmQuarkJr:只差在沒有搜索能力 但是龍王混沌龍補齊了這點
噓 gn00158131:嗚嗚...非渾沌非聖刻的龍牌因為沒鎧闇要拆掉了
推 ptero:現在R10大砲不知道價格會變多少.
→ ericsonzhen:大概就是一包回歸原價吧
推 starkirby:用金屬軟泥啊~別緊張
→ CharmQuarkJr:爽過頭的東西 早晚會被制裁 但總有人爽的時候沒感覺
→ CharmQuarkJr:被制裁的時候卻不能接受..
推 charlietk3:別再哀說鎧暗不強了，沒鎧暗渾沌龍打的上去才怪
推 angte21:同意樓上 鎧闇本來就IMBA 1回1次0換1不限等級攻擊
推 starkirby:沒錯 清掉脈衝龍又清不掉鎧暗龍 整個被打假的
→ angte21:好叫又大隻 沒蘇生限制 只因為以前龍族沒這多麼回殺COMBO
→ angte21:可以配 所以一直沒被動刀
→ CharmQuarkJr:某個朋友的鎧闇可以拆成6副牌了
→ dark1530:某樓可能要等到簡易融合之類的被禁才有可能解千眼納祭...
推 DeathDeath:蛇雨表示:
→ dark1530:           發動要丟手牌
推 blackwizerd:以前鎧暗要用抽的還容易踩坑，現在龍王日蝕濾超快
→ blackwizerd:限1是剛好，大不了以後用龍魔人
推 chris780516:說渾沌龍開未融就贏代表你根本不懂渾沌龍
→ chris780516:渾沌龍其實容易卡，因為堆墓主要是萊拉和卡砲
→ chris780516:有時候倒楣把大小開亂噴再加上大怪超多易卡手
推 chris780516:還有整個系統牌差賺超少，日蝕要賺牌的前提也是不是被
推 afulet:渾沌龍開未來融合  給對面的壓力不亞於邁入第19turn的終焉
→ chris780516:戰破或DDR光脈之類捨棄的，至於鎧暗我還記得好像四五
推 ru04ul4:月読命到底要怎麼用呢~
→ chris780516:個月前有人發文抱怨渾沌龍很難打
→ weirdfoot:渾沌龍只管咻咻把人打死 牌差沒在管的吧?!
→ chris780516:但他要著陸才發效果，後台的廚師豈會讓他太好過?
→ chris780516:而且那張凱暗要是用移除方是特召，代表又虧牌了
→ chris780516:小弟真的很少看過一副一線牌組那麼容易虧牌的
推 a2x346yz03:混沌龍的賣點就是快，混沌龍有開到未融輸了是會被笑的
→ chris780516:小弟覺得是聖刻把鎧暗拖下水而非渾沌龍
→ chris780516:渾沌龍或許快，但沒定場干擾只壓場又沒後台，OTK條件
→ chris780516:又多，我個人覺得還沒有六武做紫炎或侵略魔人機車
→ chris780516:為了削弱聖刻而毀掉整個非聖刻龍族不是太聰明的做法
推 a2x346yz03:兩者都有影響啦，紫炎還蠻怕自己沒後台對方做出光脈衝
→ chris780516:等龍王被限或禁，鎧暗應該至少會解二了
→ a2x346yz03:訂正一下，沒足夠換光混沌龍的後台
→ chris780516:六武沒後台還蠻難的，而且荒行六武做侵略頗容易
→ chris780516:渾沌龍遇到侵略魔人先G一半
推 starkirby:蓋狗跟激流葬就好了
→ henry1234562:先攻或後公開未融 看你有幾張後台
→ henry1234562:時常發生有三張後台還是被當回合打爆的
推 afulet:會使用渾沌龍的人跟不會使用的  出來的效果天差地遠
→ afulet:不會使用的人  可能每一TURN都錯過回殺的機會
→ afulet:渾沌龍是可以通過後台坑的強大牌組之一  被神警造樣繼續跳
→ afulet:除非你開次元環境，或是把旋風留著炫未來融合 或你有頂肺怪
推 starkirby:這時候只能呼喚唯一的救星  略魔祖龍！
推 chris780516:henry大把渾沌龍講得如此威"看你有幾張後台"
→ chris780516:那您去抄牌網看看，剔除聖刻甲蟲，渾沌龍有沒有比血代
→ chris780516:齒輪熔岩hero多?一個那麼好的系統是不會被埋沒的
推 cuchiqqhh:我覺得渾沌龍的強大在於被斷招不容易大傷
→ cuchiqqhh:大怪一支一支跳好處是被神警就是一換一
→ chris780516:後台三張被輾過也要看那三張是啥還有手牌內容吧
→ cuchiqqhh:不會說像同步超量連動特招被神警可能就斷了
→ cuchiqqhh:主要強大是在墓地有鎧闇時下光脈衝就連激流葬都不怕
→ chris780516:鎧暗移除特招就不是一換一囉還有光脈被奈落神警都不發
→ dark1530:在這邊討論這麼多，決定權還不是在K社?
→ cuchiqqhh:渾沌龍如果怕後台的話不會移除跳凱闇阿
→ dark1530:搞不好哪天跟月影一樣又跑出來了(?)
→ chris780516:激流:2其他廚具:5
→ cuchiqqhh:打到重後台也可以改大光脈衝小開強攻
→ chris780516:有時候會逼你移除跳鎧暗的，別忘了他大怪多也容易卡
推 cuchiqqhh:跟其他回殺牌比已經少很多風險了
推 chris780516:而且混沌龍堆墓方式只有未融可以自己選，其他都靠運氣
→ chris780516:噴，也很容易墓地光暗比例不平衡
→ chris780516:差點漏了暗閃焰，他可是攻擊發動機
推 afulet:墓地光暗比例不平衡，個人覺得是組牌時要克服的，而非戰鬥
→ afulet:小開闢在渾沌龍牌所扮演的角色  有時勝過大開闢
→ afulet:移除完疊大甲蟲拉光脈衝=光脈衝+凱闇，根本像在變魔術...
→ afulet:好險以後不會再看到這招啦~~~
推 avesta:鎧暗錯在只要他活著就不能出太強的龍族 當然只好請他獻頭
推 karl0417:樓上這句道出重點了~~~
推 blackwizerd:以前鎧闇是龍族大招，難出來卻很強。一旦容易出來就..
→ blackwizerd:就像你打格鬥遊戲用密技，隨便每拳都是大招那樣
→ arcanite:混沌龍要強奠基在墓地料夠多…還以為怪跳免錢的
→ arcanite:之前一直調不好就不摸了 如果真的能調到imba我也只能佩服
推 youngluke:以DN的經驗 混沌龍比熔岩+HERO+血代齒輪多很多......
→ youngluke:當然都有掛導遊就是了
→ arcanite:結論：混沌龍是掛導遊才imba 鎧闇哭哭
推 chris780516:樓上中肯
→ youngluke:導遊哪那麼誇張(不過移日蝕+導遊=>小開剛剛好.....)
推 newsboy3423:混沌隆在DN的比例真的誇張
→ youngluke:導遊是可以堆墓地闇 不過把錯推給導遊怪怪的....
推 newsboy3423:大概是之前許多人低估混沌龍了
推 chris780516:                    渾沌帝龍
推 newsboy3423:在禁卡區有遇過渾沌龍掛帝龍的 = =
推 wz02022:我打混沌龍的怎不知道= =
→ wz02022:有導遊跟沒導遊差很多
→ wz02022:對方陷阱放10張以上衝不太過去，牌差有夠難賺
→ wz02022:手上有未融卡牌一樣輸，會削弱混沌龍是因為導遊的關係
→ wz02022:有導遊的話+上光道和日蝕的數量比較好做起手，也好堆墓
→ henry1234562:有導遊當然比沒導遊強 但混沌龍的強不需要導遊
→ henry1234562:混沌龍閉著眼睛隨便配一種暗都能強的不像話
→ arcanite:沒抽到未融 東西亂噴 來不及噴夠就被回殺
→ arcanite:又不像煉獄有業火可以第2回合就布局完成
→ ericsonzhen:手抹 援軍 光貴 另外檔回殺這種牌 悲劇冥府鐘擺是基
→ ericsonzhen:本吧?
→ henry1234562:拿煉獄來比的話 煉獄速度是比不上混沌龍的
→ henry1234562:況且煉域比混沌龍還要吃起手 起手怪多一點就可以收了
→ arcanite:只是舉例 隨機噴很抖的
→ ericsonzhen:所以指定噴被禁了 有甚麼問題嗎
→ arcanite:問題是鎧闇啊 當然要說導遊要出了所以被動沒話說
→ ericsonzhen:鎧闇主因是聖刻副因是渾沌龍
→ arcanite:偏偏就有一堆人說是混沌龍imba才被動的
→ arcanite:如果現在卡表下沒抽到未融每次都神噴+手上一推光闇移除
→ arcanite:把坑填完了回殺那我也只會拜服對手
→ henry1234562:跟混沌龍有關是沒問題的 但跟聖刻關聯更大 這樣
→ ericsonzhen:有大嵐三炫的情況也不少 填坑容易
→ henry1234562:混沌龍強 跟動鎧暗不衝突 鎧暗本身動的理由很多
→ henry1234562:恰巧混沌龍是靠鎧暗吃飯的而已
→ arcanite:也就是說混沌龍並不構成動凱暗的理由
→ arcanite:而聖刻也打不上上位……好吧我只能怪導遊
→ henry1234562:怎麼會不構成呢 混沌龍的強確實是動鎧暗的理由之一
→ henry1234562:因為混沌龍的強完全是因為鎧暗的存在 而不是導遊
→ henry1234562:沒導遊 混沌龍還是很強 沒鎧暗 混沌龍就掰了
→ henry1234562:另外 台大杯冠軍就是聖刻 聖刻不強?
→ ericsonzhen:聖刻很強吧 只是量遠比甲蟲少
→ arcanite:混沌龍要是奠基在墓地料夠多
→ ericsonzhen:只要光夠多就可以小開閃連發了 闇夠多就可以脈衝連發
推 chris780516:恰巧?鎧暗可是目前混沌龍的命脈，不然光脈發效要抓
→ chris780516:暗閃焰嗎?
→ ericsonzhen:最恐怖的是三日蝕飛龍+一暗一鎧闇的組合
推 chris780516:順便提一下混沌龍為何要導遊，因為初期防禦太鳥
→ chris780516:坑超少，而且場上往往只有光狗or萊拉or卡砲
→ chris780516:如果有導遊做個機雷就完全不一樣了
→ henry1234562:墓地也不用太多 有光暗就好了..
推 chris780516:會發現渾沌龍要堆光比堆暗容易，加導遊確保飼料充足
推 afulet:我覺得混沌龍用甲蟲軸的比光道軸的穩耶...
→ afulet:這種就不需要導遊幫湊闇就很殺了y
→ henry1234562:混沌龍一直以來都只是在選暗而以
→ afulet:一來奈落對甲蟲沒用只有老頭有用　被老頭就可以接光闇移除
→ henry1234562:OCG最簡單就用甲蟲 有坑清坑 沒坑殺人
→ henry1234562:而且也能很容易的輔助五六階超量..
→ arcanite:甲蟲真的很BT......
→ henry1234562:用甲蟲開路 然後混沌龍接著上 坑很難夠用的
推 afulet:二來的原因被樓上搶先說了　　疊六階開大絕招根本收牌
→ afulet:會說混沌龍不夠強的，或許是只見到光道軸的混沌龍吧(?)
推 CharmQuarkJr:OP
→ afulet:混光道其實有盲點　有效分跟日蝕在　湊光不難問題再闇
→ afulet:當然噴牌是好  不過會說闇不夠的應該可以從組牌階段修正
→ afulet:簡易融合也可以輕鬆湊暗 或幫跳鎧闇  怎麼想都覺得現在這個
→ afulet:暴力年代  怎麼可能光暗會時常跳不出來...
→ afulet:打混沌龍   手抹或未融想都不想直接神宣掉  那開到很恐怖的
→ arcanite:跳1隻可以 要連跳手上3隻填平坑只能說墓地很肥
推 chris780516:樓上台肯
→ ericsonzhen:跳一隻 那隻死掉去墓地是甚麼?? 又一張光/闇 ....
→ ericsonzhen:加上上期幾乎沒人放奈落 自己想想多恐怖
推 chris780516:所以是在大甲蟲環境掩護之下.....
推 afulet:光暗移除有10隻  先跳闇還光  維持墓地同時光暗  沒那麼難
推 CharmQuarkJr:稍微有在算的都沒問題
→ arcanite:甲蟲大環境讓後台跟紙糊的一樣
→ ericsonzhen:本來就是討論當期環境強度...
→ ericsonzhen:你說是偷上的也好 實際上這期混沌龍就是強
→ arcanite:但是我看到的是甲蟲海啊 我不認為混沌龍算是OP
推 chris780516:渾沌龍難得在甲蟲聖刻闇黑兔子的年代被如此抬舉XDD
推 karl0417:是不是抬舉 自己去抄牌網瀏覽過一遍近期的上位牌組便知道
→ arcanite:我只看到世界賽滿滿的甲蟲海
→ ericsonzhen:甲蟲就甲蟲阿 我看過混沌龍也不少掛甲蟲的
→ karl0417:世界賽的確是甲蟲海 但不說混沌龍 一堆主流也都沒看見啊
→ karl0417:而且聽說世界賽預賽確實有人拿混沌龍不是?
→ ericsonzhen:又不是說打不到世界賽就不用動
推 youngluke:第五輪轉播 兩組渾沌龍在互毆......
→ ericsonzhen:要不然 何必禁大腦魚炮貓 沒打到世冠阿
推 chris780516:karl兄那我建議你點進去先看一下參賽人數好否
→ karl0417:那我也建議你從牌組搜尋混沌龍調出所有混沌龍比賽牌組
推 chris780516:我就是這樣做的
→ karl0417:明明就有超過100人的比賽有辦法站到上位...
→ chris780516:要超過20人的比賽好像只有十之一二齁
→ karl0417:而手頭沒有美英相關資料  聽說國外混沌龍也玩很兇
→ arcanite:站到上位又如何？只要不OP我就沒意見
→ chris780516:樓上別提國外，我們現在還沒有導遊
→ karl0417:那是因為小型店家賽比賽次數本來就比較多了啊...
→ chris780516:樓上上
→ chris780516:> <
→ karl0417:那所以有導遊你就認同混沌龍了= =?
→ chris780516:但只有大型的才比較有指標性吧
→ chris780516:有導遊的渾沌龍加三鎧暗的確讓人流口水
→ arcanite:我要求的不多 有導遊+2鎧闇就好
推 youngluke:以後導遊順便限一下好了
→ arcanite:限1下抽到才有抽到Ace Card的感覺
→ arcanite:我比較想知道混沌龍起手未融可以表演出多華麗的招lol
→ ericsonzhen:大概可以先打一輪沒死再疊大砲+豹標吧
→ arcanite:願聞其詳 不過我指的是第1回合純表演
→ henry1234562:基本上 開未融喊回合結束 對手下回合沒一回殺八成輸
→ henry1234562:而且 會覺得需要墓地很多光暗大概是忘記有光脈衝
→ henry1234562:第一張跳光脈衝 被神警就捨光暗復活 就又一組了..
→ smilesmile:台灣接近百人的比賽，就我知道混沌龍有上位的
→ smilesmile:只有東海杯跟孩子王週年賽
→ henry1234562:所以 混沌龍能打到上位阿 有什麼問題嗎?
→ henry1234562:還是要像甲蟲那樣 世界賽四強都是才構成動的理由？
→ smilesmile:我是認為把OCG環境的混沌龍講的很強有點言過其實
→ smilesmile:畢竟連暗黑界上位的次數都比他多很多
→ henry1234562:well 一個能打到上位的牌組"很強" 原來是言過其實
→ henry1234562:暗黑界很強阿 這跟混沌龍強有什麼關聯性嗎..
→ ericsonzhen:闇黑界很強阿.....又沒說闇黑屆若 ...
→ henry1234562:並沒有說OCG的混沌龍強到怎麼樣..
→ henry1234562:就只是說 混沌龍本身就很強 有導遊更強 如此而已
→ smilesmile:那怎麼就沒人說暗黑界該動?
→ henry1234562:因為不是在討論這個 你要的話是可以開串來討論
→ henry1234562:一直都是在說 鎧暗 怎樣怎樣的..好像鎧暗是被連累
→ smilesmile:這樣講的話超能也有上位的實力（某店全國前哨戰
→ henry1234562:是阿 那和這又有什麼關聯性？
→ henry1234562:超能跟暗黑界有上位實力 跟鎧暗被動毫無關聯
→ henry1234562:那為什麼要提?
→ arcanite:就我的看法只要不要OP就不用動太大 K社動鎧闇我也沒轍
→ arcanite:畢竟上半年打破平衡的不是聖刻不是混沌龍 而是甲蟲
→ smilesmile:前面不是在討論混沌龍上位的次數嗎？
→ smilesmile:我只是提出然後認為混沌龍在OCG環境沒想象的強
→ arcanite:同意樓上 但有人說沒有過強不構成不動的理由我也沒轍
→ henry1234562:應該已經說過了 鎧暗動的理由很多
→ henry1234562:而混沌龍是其中之一而已 並不只是因為混沌龍而動
→ henry1234562:在TCG 混沌龍確實強的不像話 光這樣要動就很充分了
→ arcanite:所以回到原點 還是怪導遊
→ henry1234562:....算了 已經說過導遊並不是混沌龍強的原由
→ arcanite:那為什麼TCG強的不像話 但OCG沒破格強
→ arcanite:上面也有人說了導遊起手可疊機雷防禦可埋暗
→ henry1234562:因為 TCG沒有略魔.......
→ henry1234562:導遊能做的甲蟲不會作的比較差..
→ henry1234562:同樣是踩坑 都是一張卡..導遊就只是需要的配合少
→ henry1234562:導遊確實讓混沌龍變強 但是只是變強一點而已..
推 wz02022:混沌龍起手不好直接趴，沒導遊只會讓這點無限放大
噓 yehjfu:每次買什麼牌來打就關什麼牌Q.Q
→ dark1530:不要跟主流不就沒事?wwwww