作者angte21 (聖なるエンジェル)
看板YUGIOH
標題Re: [牌組] 炎星劍鬥 求評
時間Wed Dec 5 16:38:36 2012
最近剛好在研究炎星 光是炎星相關牌組就組了5副
來騙一些P幣也不錯(拖走
好拉 回到正題
首先搞清楚一件事 劍鬥獸為何要硬後台?
傳統的劍鬥獸本身的特召方式除了換裝還是換裝 要發效果換牌組還是得靠換裝
怪獸本身不可能自身效果從手札墓地異次元特召 也沒有可以直接變怪出來的效果
換裝的方式除試煉虎外一定要經過戰鬥 而且打完還要留在場上才行
換句話說 除了在自己回合要閃過神警激流聖反和怪獸除去之反轉遺言戰鬥相關效果
還要在對方回合閃過黑洞以及各種破怪效果 重點是還不能被大拳頭怪獸打死
(試想前台凱薩虎戰後台3戰車的三封組合 結果被對方巨神兵一隻一隻K爆...)
劍鬥獸的怪獸直接下來最大只有181715 現在隨便一隻下怪下來起碼有19甚至21
所以不得放重後台除了防止對方做招破怪炸場 更要防止對方打死我方的怪
因為只要對方怪太大隻或太硬打不過去就不能換裝做事拉牌差 只有挨打等死的份而已
不過炎星系列一出 劍鬥獸系統大大受惠(因為劍鬥最高攻的3隻下怪都是獸戰士)
不但多了增援二召 賺牌差之餘順便提升戰力 還可以外掛炎星怪拿來當輔助炸卡打點
現在下怪隨便都有20的水準 而且炎星本身系統完整 炸怪炸魔陷復活抽牌都有
每隻怪又都有強大的檢索能力 魔法抓怪 怪又抓魔陷 疊了再抓...
因為有了增援 加上原本增援 永遠不怕手上沒怪
因為有了二召 所以永遠不怕隨便中對方一個坑就得結束換人的冏境
因為麻煩的東西可以不用等戰鬥過後換完裝再炸 可以主階段處理掉就打過去
所以不需要重後台 只需要把坑瞄準幾個重點即可
現在來看看你的牌組
※ 引述《weirdfoot (怪腳之哈比)》之銘言：
: 之前有聽說炎星劍鬥這種混法 很有興趣
: 自己以前從沒打過劍鬥系統 很多東西是自己摸的
: 有一些盲點還請各位大大狠評>"<
: 一.牌組主題/標題：
: 不知道到底該怎麼打的炎星劍鬥
: 1.怪獸卡： 18 2.魔法卡： 13 3.陷阱卡： 9
: 3 劍鬥獸安德爾 (通怪) 3 天璣 (增援) 1 神宣
: 3 犄角恐龍 (通怪) 2 天樞 (二召) 2 神警
: 3 劍鬥獸火繩 3 聖槍 3 強脫
: 2 劍鬥獸大流士 3 旋風 2 戰車
: 1 劍鬥獸飛槍 1 月書 1 星光
: 2 暗炎星 (炸前) 1 死蘇
: 2 勇炎星 (炸後)
: 2 救援兔
你的牌組掛入了太多東西 感覺有點太過貪心 想AB兩方通吃 下場就是容易卡牌
有戰車沒有人馬回收系統 有劍鬥通怪沒試煉虎輔助換裝 置入進化帝後台卻不夠多
我的建議是
1.乖乖回去打兔劍鬥 放3試煉虎 炎星怪也不必放了 直接廚後台給它塞到滿
不過缺點是後台拆光或耗光的瞬間就是你死的時候 特別當對方是1嵐3旋3射的牌組
2.乾脆捨棄救援兔系統 專心打炎星劍鬥 兔子一換二很爽沒錯 不過兔子有一定的卡牌率
又不是純進化帝後台多的和什麼一樣 就算通怪卡手也可以下一隻怪狂打廚爆對方
兔子可以拿來出宋江 但是宋江沒有定場能力 只能賺牌差和K爆盧小怪而已
請問當對方空場時你是要拿兩隻安德爾打 還是拿一隻宋江打?
補充：既然不拿宋江打人 又無法拿他做定場怪 就沒有必要用兔子系統做它出來
那麼 用兔子速攻出宋江的意義也就不存在了(別忘了通怪恐龍也是19打點)
(相信我 你拿到兔子一定會比較想做神宣龍天罰龍 因為只有它們才能和對方盧洨)
再說 出宋江的手段多的是 根本沒必要急著出來 出來的目的也只是要檢索濾牌而已
劍鬥效果怪的部分這樣沒問題 就算怪被人打死也沒差 反正有楊志可以處理前台
處理完打一拳又拿一張魔法 魔法再抓怪 之後讓大流士拉上來超量或接觸融合更好
補充：因為傳統劍鬥獸是要讓怪留在場上越久越好 所以用後台保護怪避免讓怪死掉
絕對不會讓怪被對方打死 也必須用後台解決怪打點太低打不過去的問題
不過混入炎星的打法可以先讓一隻怪被對方打爆 接下來輪到自己時用炎星處理對方怪
開二召下火繩 進戰階炎星打(效果增援) 火繩打 之後火繩換裝大流士拉墓地劍鬥獸上來
如果是飛槍就接觸融合 如果是火繩或大流士就超量宋江再抓魔法
接下來是炎星怪的部分 個人認為炸怪又只需要打到對方有傷害就可以增援的楊志有必要3
另外一隻炸魔陷但要戰破才能發效的只要2就夠了
對方後台多時可以先下楊志騙對方開坑 如果不是3神就連聖槍射魔法炸怪後800打一拳
不一定要讓劍鬥出場去戰鬥 劍鬥在初期只是強打而已
另外就是訓練所 它永遠不能被天璣取代 畢竟它是拿劍鬥最重要的鳥的關鍵卡
所以訓練所一定要放
天樞也要滿 不然到最後肯定會沒東西抓 也會沒子彈射
另外就是後台部分 首先戰車是不必要的 一來無法回收 二來容易被拆
三來場上不一定會留劍鬥在場(後台那麼少而且有一半以上都公開情報不被拆才有鬼)
我會建議可以自由連鎖的月書聖槍強脫以及手坑的效分
效分的優點除了手坑難防以外 重點是場上不一定有怪就可用 而且後攻時可阻止對方展開
有時候把怪留在對方場上反而對自己更有利
FreeChain的好處就是就算被點也可以連鎖 而且現在很多東西回到手上反而讓對方頭痛
至於遇到大嵐就認了 反正後台多半是0換1生出來的 炸掉也不是真的很虧
而且炎星解場力強 下回合一樣有機會殺回去
補充：SD24出了以後可以放入炎王急襲 據測試效果不錯 而且牌組賺很大
: 4.額外卡組：
: 1 劍鬥獸虎戰士
: 2 劍鬥獸凱撒
: 3 魁炎星王
: 1 神宣龍
: 1 天罰龍
: 1 NO39
: 1 CNO39
: 2 恐牙狼
: 1 蟑螂
: 1 交響魔人
: 1 槍手
把神宣龍和天罰龍踢掉後 你有更好的選擇
需要色支來防聖刻等回殺牌
: 5.副卡組(備牌)：
: 劍鬥獸戰網鬥士 魔宮 天權天璇...目前只想到這些
天璇就夠了 預防對方怪太大隻 而且不用滿
劍鬥獸的怪我之前有放備牌 不過從來都沒用到XD
光斬悲劇要放 尤其是光斬 輔助做4*3
夜射可考慮 用來對付某些廚滿台的牌組(Ex:略魔恐龍忍者兔...)
: 6.備註：
: 是用現有的卡片 因此未投入SD24及VE
: 二.牌組戰術：
: 劍鬥為主 炎星為輔
: 1.救援兔
: 利用安德爾是獸戰士族的特性 救援兔可以一卡變出宋江
: 也可以配合飛槍變凱撒 1900也可以站著強攻
: 進墓也可以配合大流士拉出來超量
: 只放一組通怪的話 2:3怕卡 考慮第二組時本來在考慮恐龍和基因狼人
: 後來想要增加變化度因此投入恐龍
: 目前還好但測試場次不夠多 不知哪個比較好
: 2.劍鬥獸 炎星
: 火繩打點最高 大流士能拉墓地劍鬥出來超量
: 飛槍在適當時機出來出凱撒 (沒出過幾次就是..)
: 炎星通常當清障礙用 吃神警奈洛就算了
: 四.實戰心得：
: 開場有兔子定神宣龍
: 沒兔子的話 有後台就下怪 沒後台直接換人
: 能做甚麼就做甚麼
: 另外凱撒出場率很低 大概是我很怕讓飛槍出來吧
因為你沒放訓練所阿 現在廚具那麼多 沒幾個人敢亂換鳥的
: 沒辦法防回殺(笑
這倒是 因為遇到混沌龍 聖刻等回殺牌組真的是擋都擋不住
戰力差太多了 就算廚滿台也是被射光而已
不過對於聖刻我測試出一套方式-定色支定3回合 全部宣怪獸
如果確定不能做4*3就乾脆不要下怪 不下怪對方反而頭痛 就算有聖母也做不出8000打點
碰到聖刻悲劇光斬全上 一開始要先忍 手牌怪必定會多到爆炸 可以順勢把劍鬥丟墓地
接下來利用光斬+二召(或墓地有怪時拿火繩換大流士)下3隻怪出色支定場
雖然做色支虧爆了(3換1XD) 但是只要有辦法定場對方也死定了XD
(聖刻常用怪沒一隻打得贏色支 解放無法發效疊不出來 聖母不能變星 黑洞鎧闇是限制卡)
: 後台不夠硬的感覺 但要放也不知放甚麼
: 炎星缺點就是一堆公開情報 真後台仇恨值很高
: 對方都先旋再說
所以要放FreeChain和手坑阿
: 宋江完全沒定場力 到對手回合就變笨蛋..
因為宋江本來就不是拿來定場用的怪阿
它只有兩個用途 1.增援 2.解決1234階各式泛用盾牌及悲劇魔物XD
: 是我的組法錯了嗎(汗
: 懇請大大賜教了!!!!
以上是個人淺見
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混沌破壞神-毀滅之使者- 效果怪獸 光 天使 LV10 ATK0 DEF0
此卡不能通常召喚。將雙方場上和手札全部的卡破壞當做代價從手札或墓地特殊召喚。
此卡特殊召喚成功時，此卡以外的魔法．陷阱．怪獸效果不得發動。一回合一次，可以
給予對方與對方生命值相同的傷害。此外，將手札的此卡給對方觀看，可以將場上持有
"不能特殊召喚"以及"特殊召喚無效"的卡片全部送到墓地。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.189.46
推 defenser:推 12/05 17:33
→ chris16:請問當對方空場時你是要拿兩隻安德爾打 還是拿一隻宋江打? 12/05 17:52
→ chris16:只有我覺得這句怪怪的嘛... 12/05 17:52
推 coujan:推遇到聖刻不能做4*3就乾脆不要下怪...-_- 12/05 17:57
→ henry1234562:要疊宋江也是打完疊宋江.. 12/05 18:01
→ henry1234562:宋江得主要用途就是補資源 跟解場 12/05 18:02
推 weirdfoot:感謝大大賜教 受益良多~不過給大流士超量接觸那邊不太懂 12/06 00:26
→ angte21:兩個有問題的點顯然是因為我趕時間而漏寫了重點 12/06 17:17
※ 編輯: angte21 來自: 140.115.189.46 (12/06 17:40)
推 riverjianrui:看到閃過神警激流聖反那邊 完全同感~"~b 12/08 10:20