[問題] 龍神鯊(巴哈姆特鯊)

[no321 (一生懸命)]

關於龍神鯊的效果，

水屬性等級4怪獸x2
1回合1次，移除此卡的1個超量素材才能發動。
從額外牌組特殊召喚1隻水屬性‧階級3以下的超量怪獸，這個回合此卡不能攻擊。

究竟能不能先攻擊後在主階2使用效果特召怪物？

看到有些影片感覺是可以，

但在公海打牌(雖然是公海)卻又被說不行特召然後怒跳，

類似的像強欲謙虛之壺，

從我方牌組上方翻開3張卡，從那之中選擇1張加入手牌，剩下的卡回到牌組。
「強欲而謙虛之壺」1回合只能發動1張，且發動此卡的回合我方不能特殊召喚。

已經知道特召跟使用此卡這回合只能選擇一種，

但不知道像龍神鯊和其他類似的如何辨別？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.236.16.178
→ b3535945:No
推 karl0417:可以喔  另外炎星那3張書卡也是類似情況
→ karl0417:但其它如強謙就沒有辦法  好像是卡片效果寫法不同
→ karl0417:之前看某島上有討論過  因為判斷效果文方法我不清楚
推 VincentLush:我用ADS玩強轉酸液時, 龍神鯊可以先打再發效果
推 s840210:他這張意思是要"發過效果"以後才會變得"不能攻擊"
→ karl0417:所以每次有新卡就記得去看判例 而目前就我講的這幾張而已
看過炎星那幾張的效果後越來越混亂了Orz
果然還是有判例比較好嗎
※ 編輯: no321           來自: 36.236.16.178        (01/28 22:31)
推 CharmQuarkJr:請注意 卡片效果寫法不同
→ CharmQuarkJr:強謙開闢這類的寫法是 「發動此效果的回合」此卡不能
→ CharmQuarkJr:~ 是以回合為單位 而巴哈姆特鯊這行的就是發過效果後
→ CharmQuarkJr:後面的不能戰鬥才會跟著出來
原來如此
那炎星皇-獅 晁盖
1回合1次，移除此卡的1個超量素材才能發動。
選擇我方墓地1隻炎屬性怪獸加入手牌。
發動這個效果的回合，不能召喚‧特殊召喚選擇的怪獸以及同名怪獸。
也是跟強謙類的一樣囉？　
推 riverjianrui:能
※ 編輯: no321           來自: 36.236.16.178        (01/29 00:43)
→ henry1234562:炎星皇是跟龍神鯊一樣的
→ henry1234562:只有在用這效果後才不能召喚‧特召撿得怪獸
嗯，好像是我搞錯了
先特召怪獸，再撿墓地同樣怪獸回手好像沒關聯
※ 編輯: no321           來自: 36.236.16.178        (01/29 00:51)
推 D122:請問有相關判例網站可提供嗎 我同學已經在吵這個了
→ henry1234562:就wiki阿
→ D122:痾 小弟日文苦手 可以提供網址及確切翻譯嗎(剛剛在逛wiki)
→ D122:不過完全看不懂>///< 有找宋江的
→ D122:微妙なテキストの違いにより、サルベージ効果の発動前に召喚
→ D122:・特殊召喚したモンスターもサルベージできるという裁定にな
→ D122:っている。不過看不懂 感覺就是原PO要問的
→ henry1234562:http://ppt.cc/G7OW 龍神鯊的
→ henry1234562:龍神鯊重點就是 不能攻擊並不是誓約 而是效果
→ henry1234562:因此要發動效果後才不能攻擊 攻擊後依然可以用效果
→ henry1234562:炎星皇的狀況也是一樣
→ D122:所以誓約跟效果的這回合有確切的分法嗎 怕打牌時吵起來
→ henry1234562:基本上都是看判例決定的
→ henry1234562:別太認真的想要從遊戲王文字找規律..
推 karl0417:不 是真的有辦法 只是因為字的寫法要懂日文的人來解釋
→ karl0417:才能說的清楚
→ karl0417:而且基本上只要效果文寫法相同  判例就不會有不同
→ karl0417:在怎麼不懂K社某判例的邏輯  至少判例間邏輯不會自相矛盾
→ karl0417:這一點在一個有系統的遊戲裡是最基本的要求
→ henry1234562:我是不認為遊戲王是多有系統的遊戲
→ arcanite:畢竟是源自於無視規則瞬殺特集的主人公的遊戲...
推 CharmQuarkJr:原OP炎星皇的效果文翻譯不大正確
→ CharmQuarkJr:遊戲王在最近有在刻意統整效果文的寫法了
推 newsboy3423:是有改善啦  不過還是要看判例
→ D122:剛剛想到 那黑玉米號呢
→ amunaeru:目前的例外只有龍神鯊&炎星書卡眾 其他都是跟強謙一樣
→ henry1234562:要說寫法得不同  黑玉米號跟開闢類是寫：
→ henry1234562:此效果發動的回合此卡不能攻擊
→ henry1234562:龍神鯊跟炎星皇則是效果寫：  這回合，此卡不能攻擊
→ arcanite:強轉也是發動後才算數