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※ 引述《MrLuna (草泥馬)》之銘言: : ※ 引述《bestterry (藏馬)》之銘言: : : ,其他舊友估計約140萬好了。那麼全盛時期的雷禪估計180~200萬之 : : 間。 所以如果我是雷禪,我只要找2位朋友幫忙,兵分兩路同時發動 : : 進攻,由我專心消滅黃泉。 然後煙鬼或孤光其中一人幫我擋住趁需而 : : 入的驅,然後第3位朋友幫我幹掉驅所有的直屬戰士,這樣就一次消滅 : : 其他兩大勢力,魔界統一~~~~~ : : 所以,怎麼看,雷禪要是真的有心根本不會是三足鼎立500年啊,以勢 : : 力來說怎麼看都比較像 雷禪 = 曹魏、 驅 = 東吳 、 黃泉 = 蜀國, : : 驅跟黃泉反而還要結盟才勉強擋的住雷禪國才對。 : 用常理判斷 : 雷禪在遇到女人之前 因該也是到處打架的人 唔,我沒有細細看過漫畫,主要是看動畫。 雷禪找人打架應該就是單純的以武會友吧,我不覺得他是到處找碴的那一型。 被描述得很好鬥是以人類的角度,畢竟他是食人鬼,殺人只是本能地追捕獵物, 獅子整天都在追殺草食動物,不代表牠們沒事會去攻擊其它肉食動物, 畢竟攻擊肉食動物被反咬一口,還是有可能會因為這樣造成損傷,沒必要冒險。 其次,魔界「很大」,雷禪跟軀大致上應該是分佔兩區各自為政, 相較於想要一統三界的黃泉,雷禪和軀都沒有稱霸的那種野心, 所以就算在黃泉沒有竄起,還沒有形成三強鼎力的情況之前, 雷禪和軀也沒有直接正面對決殺得你死我活。 簡單講,雷禪沒有和軀打的理由,他們很可能算不上「朋友」, 雷禪可能不會想去找軀打,畢竟他已經有一群實力不凡的朋友可以練功。 軀確實很強,但不見得比這群朋友更強,沒必要特別去找她。 而軀也沒有去惹雷禪的理由,畢竟軀忿怒的對象也不是雷禪。 : 他會沒跟驅打過!? : 如果沒有 就不能確定雷禪能贏多少 : 雷禪雖然力量最強 但是驅有特殊攻擊能力 以雷禪附身幽助的情況來看,軀的特殊攻擊能力很可能根本跟不上雷禪的速度。 當然,沒打過誰也不知道誰強。但先前板友的的推論並不在於單挑的時候誰強。 而是以「三大勢力」的角度來看待。就算軀和雷禪一樣強,甚至因特殊能力佔優, 要同時對付雷禪再加上一到兩個「打架朋友」,幾乎都是不可能的事。 假使雷禪是有一統魔界的野心,又得到這群朋友的支持,那軀和黃泉應該沒有機會。 以軀和黃泉身邊的那些蝦兵蟹將來看,整體實力差距實在太大,會直接一面倒。 不過重點就在於,雷禪根本就不想要一統魔界,事實上他的這群朋友也一樣。 看看煙鬼最後訂下的法令就可以知道,這些人對權力基本上沒什麼慾望。 (如果不這樣設定,那雷禪一黨沒有瞬間滅了其它勢力真的說不過去) : 同理黃泉也是 戰鬥不是光看誰數字大吧.... : 如果有打過 : 但是雷禪沒親口說過 他打贏驅吧 : 打過卻沒說代表什麼?? 打過卻沒有說,有可能是因為軀太弱了,雷禪根本就沒有放在心上。 雷禪打過一大堆他的打架朋友,似乎也沒有因為贏過哪一個就成天掛在嘴上。 雷禪後期顯然對自己打架的能力不是那麼看重,否則也不會自己絕食絕到餓死。 -- 我實實在在的告訴你們,一粒麥子不落在地裡死了, 仍舊是一粒,若是死了,就結出許多子粒來。 約翰福音 12:24 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.24.61
MrLuna:不知道為什麼雷禪朋友都會被無限上綱的強 02/20 16:05
MrLuna:難道郭台銘的朋友都是幾千億的人嗎 02/20 16:05
MrLuna:這也算是一個盲點 反正雷禪的強也只是某些人嘴巴說說 02/20 16:06
MrLuna:就好比呂布在三國裡設定的好像是中國最強的武將 02/20 16:07
MrLuna:實際上根本不是 如果沒有實戰紀錄 誰說誰很強看看就好 02/20 16:08
並沒有被「無限上綱」,雷禪的朋友強度是黃泉自己說的,不是讀者隨便講講的。 要是雷禪的打架朋友們不強,黃泉當時根本就不需要有所忌憚,黃泉的反應已經說明了, 雷禪這群朋友不只是很強,而且是強到與三大勢力的國王相差不遠。以當時的背景, 顯然一般人都認為三大國王很強,而且跟副手有一段不小的實力差距, 認為魔界的強者可能就只有這三巨頭,因此一下跑出這麼多不相上下的人, 才會讓黃泉大吃一驚,讓他重新評估自己想要稱霸三界到底須要排除多少阻礙。 另外,雷禪的強絕對不是「某些人」嘴巴說說而已。你在上一篇才自己推論說 「雷禪應該也是到處打架的人」,如果雷禪如你的推論喜歡到處打架, 那麼鐵定有很多跟他打過的人,要是他不強,這些打贏他或不相上下的人, 自然就會出來闢謠。不可能讓雷禪單單靠著一個沒有實戰的「鬥神」稱號在招搖。 相對地,如果雷禪根本很少與其它人交手,別說是「鬥神」這個稱號傳不出來, 以三強鼎立時黃泉的野心,早就直接把雷禪國給滅了,根本不用等雷禪餓死。 你舉的例子也很不好,以三國「演義」的架空世界觀來看,三英戰呂布這段, 就已經說明了呂布單挑的能力可以同時應付劉關張三人,劉備其實弱弱的別看。 關羽和張飛的勇力都有整部演義後面的實戰可以說明,這樣來看呂布最強根本沒問題。 當然如果要對應到史實又是另外一回事,但沒人會無聊到把一本小說當歷史課本。 簡單小結一下,雷禪的打架朋友們的實力,有黃泉和大會時的交戰紀錄來背書, 就算賽程佔便宜,煙鬼拿了冠軍也絕對不可能實力太差,當然前面也有板友的分析文, 其實煙鬼在賽程上也沒佔什麼便宜。而雷禪本人的實力,至少足夠在前期與軀抗衡, 在後期維持三強鼎立的平衡。就算把他的朋友們的評價都當成是在嘴砲不算, 除非黃泉是被唬大的,不然雷禪的實力至少足以威嚇黃泉不敢輕舉妄動。
allen65535:因為那些朋友是跟他打架的朋友,不是跟他喝酒的朋友 02/20 19:28
※ 編輯: sitos 來自: 122.116.24.61 (02/20 21:36)
gkc:這篇見解也很好,還記得動畫有演到說孤光在雷禪目前哭說他連一 02/21 00:16
gkc:次都沒贏過雷禪,雷禪卻死了 02/21 00:16
gkc:煙鬼也說他們那群朋友已經很強了,但雷禪更強!! 何況其實以賽 02/21 00:17
gkc:程來說驅反而還比煙鬼佔便宜,因為在一開始的分區初賽,驅那組 02/21 00:18
gkc:所有選手全部投降,表示驅省掉打敗六七十人的體力,其他人則 02/21 00:18
gkc:都是打敗所有對手才進入複賽。 02/21 00:19
Eriol:軀就算真的要打那些雜魚也沒差,連跟修羅差不多的幽助都 02/22 22:41
Eriol:秒掉預賽那些人了 02/22 22:42
gkc:那是因為幽助籤運好吧,像黃泉就遇到修羅,驅不要多只要遇到6 02/23 01:41
gkc:隻S極妖怪,即便能取勝,也會消耗個至少20萬P左右的妖力,例如 02/23 01:42
gkc:當初黃泉在評估是否要殺掉幽助+藏馬+暗黑武術會6人組時,就有 02/23 01:43
gkc:說殺光他們大約會消耗1/3的妖力,到時就只能無條件接受驅脅迫 02/23 01:44
gkc:而黃泉妖力的1/3大約是52萬P,所以才保守估計驅籤運若以普通 02/23 01:45
gkc:計算,只要她遇到個六隻S級(即使暗黑六人組弱)外加一票A級妖怪 02/23 01:46
gkc:少說也會多消耗20~30萬P的妖力。 02/23 01:46
gkc:附注一下:(當時黃泉在談判時是以20萬P估計幽助的妖力值) 02/23 01:48
gkc:更正: (即使比暗黑武術會6人組弱) 02/23 01:49
SexyCassell:三強鼎立有相當程度是建立在雷禪和軀這兩個沒有開戰 02/24 17:44
SexyCassell:的理由 軀是個很情緒化又帶點自卑的妖怪 02/24 17:48
SexyCassell:幽助解散國家要辦比武大會 她立刻贊成跟進 02/24 17:49
SexyCassell:她對國家或統一魔界都沒興趣 參賽只是因為她想而已 02/24 17:51
SexyCassell:煙果獲勝後 她也沒在鳥煙鬼 其他人在巡邏 她也不爽去 02/24 17:52
MrLuna:比妖力實質上也不能代表什麼 02/24 22:46
MrLuna:F1拿冠軍的人車子瑪莉一 定最強嗎 02/24 22:47
Eriol:飛影就說過魔界裡也沒多少S級妖怪,除了黃泉以外,其他人 02/25 19:20
Eriol:預賽也幾乎都沒遇到比較費工夫的 02/25 19:21
gkc:有吧,像酎就遇到棗,光是已知的S級妖怪驅的88直屬戰士+北神 02/25 23:48
gkc:+主角群+雷禪舊友+暗黑六人組+黃泉就超過一百隻了,其中還不含 02/25 23:49
gkc:未知的高手,忘說再加修羅,平均一區預賽就已知來平均就至少每 02/25 23:50
gkc:區預賽大概會出現2~3隻左右的S級妖怪了,何況不含未知的。 02/25 23:51
Eriol:酎對棗不是預賽...已經進入第一循環了 02/26 00:51
Eriol:軀的直屬戰士除了奇淋公然宣稱要打倒軀,時雨沒對到軀 02/26 00:53
Eriol:其他到底有沒有參賽還很難說,先前黃泉擺明要統一魔界, 02/26 00:54
Eriol:聽到武術會消息解散國家後,手下的人都不知散哪去了 02/26 00:55
Eriol:就這點來看軀手下也不一定要77人全部參賽 02/26 00:57
Eriol:修正一下,剛看了漫畫,軀的77明名手下都有參賽 02/26 12:24
Eriol:不過我依然認為對付雜魚花不了軀多少力氣,黃泉對付修羅也 02/26 12:25
Eriol:很輕鬆,修羅可是有幽助等級的 02/26 12:26
cashko: 雷禪朋友覺得我前段的有煙鬼、九淨、棗這幾個 10/02 00:20