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※ 引述《shadowpen (學習心)》之銘言: : ※ 引述《changwsh ( )》之銘言: : : 同好互相討論,對雙方都有助益,歡迎之至。 : : 碰實是必然的,雙方也都會感覺到「力」,但此時是最大值,倘若發勁者之力持續遞增,愈來愈大,到頭來,就是比「力」了。 : : 我只練了一年,有時能「發」(或許應說是假發),上述內容便是自己親身體會。「內勁」,我幾乎沒有任何認識,只知道發出去時就出去了,意念只會成為負擔。因此,個人目前的認知是「內勁」的有無毋需刻意強調,關鍵在於自己是否夠「鬆」,心是否放得掉,剩下的交給對方,至ꤺ 饈: 鄑_將之發出去,由他決定。 : 是說「反彈」嗎? : 給皮球多少力 就被反彈多少... : : 若要將「內勁」解釋為「力量」,那這個「力量」,絕不是一般字面意義的「力」,被發之人,應該不會感覺到任何的力(或說此力極小,不易覺察),只知道「我莫名其妙的出去了」。若您所指的「力量」是指發勁者所做之事的「品質」優劣,亦無不可。 : 我有被我們老師用長勁發過 : 有點像被一個大皮球彈出去 : 是那種感覺嗎? 「大皮球彈出去」這描述有點抽象,我不確定你所說的感覺。只能說,發勁者功力夠高,則被發者是沒感覺的,就是「莫名其妙的出去」。 : : 誠如前段回文,「力」只會造成牽制,習練太極拳者窮畢生時光尚無法讓自己沒有力,更不用想如何培養「千斤力」了。 : : 馬步固然是在練腳力,卻是建築在「鬆」的基礎上,上半身必然要鬆,下半身也要能鬆(下半身的鬆,在下尚無體會),馬步的鍛練,不能以重量訓練代替之,兩者練出之腿力是不同的。 : : 練出「四兩撥千斤」是比「千斤力」難上甚多,畢竟這是與常識相反的一門學問,任誰都不會相信不用力可以打人(用「打人」是不太恰當的說法),自然也不願丟棄自己所擁有的「力」。或許更可說,這「四兩」還是太多了,目標是「零」,但絕對的「零」是不可能的,至少舉起手就ꐺ ㄔ: i能沒用力,所以說「用最小的力達到你所需要的狀態」較適合,不過這兩種說法,仍會讓人產生「用力」才能打人的誤解,因此敝人以為還是直接說「完全不用力」較適當。 : 這樣說好了 : 你所謂的「力」 : 應該是指拙力 (死力、肌肉互相抵銷的力) : 勁活而力死 : 所以太極練的是「勁」 : 但是勁的來源 除了"氣"之外 也有生理結構之整合 (即整勁) : 生理結構所依靠的 仍然是肌肉力 : 誠如你所說的那就是「用最小的力達到你所需要的狀態」(也就是所謂的"鬆") : 我覺得 : 一直強調不用力 : 反而會讓人以為"軟"就是"鬆" : 這是很大的誤解 : 所以你表示「習練太極拳者,目標是讓自己沒有力」 : 意思是不是「除了最小的力之外,沒有一絲多餘的力,一切都恰到好處」? 李雅軒曾要求「大鬆大軟」,而這個「軟」的解讀就人人不同了。個人的認知是鬆了要能整,不過也有人認為只要大鬆大軟,整只是附帶而生的。強調不用力,造成有人鬆了不整,算是矯枉過正;不過不這麼說,便會有人習練時不肯完全放掉力,「整」是很不容易的,所以我想先要求夠鬆,初學時先不要求整,以免為了練整而未放淨濁力。 肌肉力當然要有,藉以維持自身的結構,不過要讓自己所有肌肉都是軟的,好比是把原本一塊一塊的肌肉「化整為零」,以後再「化零為整」而有整勁,縱使能用力將身體整起來,仍不是太極拳要求的。 : : 硬碰硬自然是沒有的,就算看到被發者向發者推,發者的手也只是單純的向前動,然後便將之發出,其實這也不是走直線,更不是硬碰硬,只是所走化的路徑(或可說所畫的「圓」)並不是外觀易於觀察的。 : : 指教不敢當,大家切磋琢磨,交換意見。 : : 太極拳,練體也練心,心不練,必無所成。或許說:太極拳最難的是第一步,需得捨得身上的力量(說誇張一些:自廢武功),習練一個看似無法以所學之物理解釋的技藝。 : 要把自己"放掉" 才能體會鬆沉 : 身體放 心也放 : 這我略能體會 :) : : 柔能克剛,何不說「以半柔克剛」呢?固然是指明了,純柔能克剛,此處的「剛」指主觀欲以力勝,「柔」是指一切隨對手走化,或許還是說「不用力」不易讓人產生「其實還是要用力」而造成練拳時總是帶了點力,「練拳時不帶濁(拙)力」,這句話是很好的,可惜因為字面上的解讀ꄺ Aꄺ u不帶濁力」使人未將所有力捨棄。 : 恩 我只是覺得 講"不用力" : 似乎有點過頭了點 : 再說 柔故能克剛 : 但 剛亦能斷柔 : 只是功力差別罷了 : 好不容易練出一點鬆沉 : 但是遇到一股巨力 鬆沉反彈之力無法扺敵時 : 仍會自然而然用出拙力 : 這時候不就被逼著硬碰硬? : 若對方是剛中帶柔 等你一用上拙力時就立即走化 : 那不就被打好玩的了? : 誰能剋誰 功力高低而已 : 這是我的見解 嗯,拳種無優劣,功夫有高低,用力有用力的技巧,不用力有不用力的方法,各擅勝場,端看各人修為。 遇到自己無法化掉的勁力時,拙力的產生是自然的,不過既然已無法化掉,我會選擇退讓。 我的想法是,一個人花上一輩子的時間,柔都不會夠了,更何況要保留剛?而對方是「剛中帶柔 等你一用上拙力時就立即走化」,別種拳術的走化之法本人不知,不過太極拳的走化,在鬆的程度上要求很高,只要鬆的不夠,走化就不夠靈敏,甚至是沒機會走化的,除非這個「剛」是建構在「鬆」之上,此「剛」並非真「剛」。 : : 以上都是依據本人目前的程度理解回答,當作個參考吧。或許過一段時間,我又會推翻這些論點了。 : : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.224.117.223 ※ 編輯: changwsh 來自: 61.224.117.223 (11/21 00:50)