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案子的程序是 業主(動物園)有這個需要與構想 向政府相關主管機關申請核准與經費預算 邀事務所參與初步設計比圖 經由相關主管及專業人士評定優秀者 第一名獲得此案設計監造工作 ※ 引述《essi (考試...滾吧!!!)》之銘言: : ※ 引述《einmalig (..)》之銘言: : : ㄜ.......你是隨便說說的嗎? : : 事務所已經有一整套施工圖了 : : 模型也做過了 : 模型做了就一定會施工嗎?????? 就我知道的...不一定... 的確是不一定~但是這會牽涉到合約的問題~ 不僅是事務所..還有其他相關廠商都會受到影響~ : : 照也跑了~ 建照已經發了喔~請看清楚!!!!!!! : : 維生系統..展示魚類..燈光設計..展示設計.. : : 都有請廠商負責了~ : : 我們事務所還請日本工程師來台灣作為薄膜顧問~ : : 營造廠也有聯絡.... : : 而且預算也編了...只是一改在改 預算也編了喔~請看清楚!!!!!!!!!!!! : : 一下說預算要包括買展示生物的錢~ : : 一下又說這要那不要的~ : : 講的容易卻苦了動手做的人~ : 動手做的不是只有事務所的人...園裡被指派業務去開會的人又何嘗不苦呢? 請問你以為只有事務所動手做嗎? 還有其他好幾家相關公司如前述!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 我覺得我有講清楚~ 開會時每個單位都要到~(我也有去開過會..會議室就在近鴕鳥區那一棟辦公室) 不是只有動物園的主管 凡參與案子的各廠商公司都要到 像是負責維生系統的環境工程顧問 負責提供魚類的科技養殖業 負責展示設計的公司 將來要施工的營造廠.....等等等等等.... 去開會之前 這些負責的公司之間彼此還要準備並自己先開會溝通協調 以在對動物園主管做報告時能夠完整統一詳盡 動物園出席的人並不是多數~ 他們是"業主"..是老闆的一種 多半時間他們的工作是在提出要求 而且他們的重點都是在"更動預算"~~~~~~~~~ : : 他們知道一個案子作7年根本就是事務所賠大錢在做嗎? : : 從黃大洲到陳水扁到馬英九三任 : : 現在又要選市長了....不知道什麼時候才會有個影子呢? : 七年前,台灣並沒有相關大型海洋博物館... : 可現在呢? 車城一個. 基隆也要蓋一個(現在還在籌備處狀態...) : 士林也要來一個...動物園有何需要再多一個呢? 那你知道這些海洋館從企劃計畫設計發包施工核照...等等等等 花了多少時間嗎? 你如何能以一個人的意見而知道"動物園有何需要再多一個呢?" 你要說小中大型海洋博物館太多..好吧...澎湖也有一個!!!! 臨近我們的日本不僅有許多海洋館..他們也有許多"河流館" 重點是..每個海洋館都一模一樣嗎?????????? : : 而且應該有需要吧~ : : 至少這是7年前的競圖案 : : 那就表示這是更早以前就有的計畫~ : : 動物園現在還沒有海豚海狗及各種魚類的專門展示場~ : : 可是主動物園管們也實在是太沒效率了~浪費掉許多時間資源~ : 您可知道,有多少案子是想這樣子的嗎? 這不是一個私人機關... 我絕對比你清楚許多....至少在建築這方面..我是本科系 並且實習了三個暑假~~~~~ 我認為沒效率是因為他們針對一些沒意義的問題一再找負責廠商開會 決策反反覆覆~ : 而是一個公家機關...很多事的決策不是說做就做的...你把動物園的位階想太高了.. 正如這樣的公家機關 他們說要更動任何決策是說做就做的 前一天說好可以請日本工程師來 後一天又說預算要用到別處結果什麼都沒做把人家請回去 事實上當初競圖時並不是我們事務所第一名(事務所是第二名) 競圖第一名的是外國事務所..他們負氣走了(據說是錢太少)..不做了 才是我們建築師接手 : 另外, 如果只是為了要展示一幾種海洋哺乳類及魚類而興建... 你有看過圖嗎?你有看過計畫嗎? 以車城為例 光是一個大洋缸的魚類就足以提供很豐富的展示內容 (題外:他們的大洋缸也是日本人做的) : 那真的沒那需要...七年前台灣的情形和七年後是不會相同的... 七年前跟現在絕對是不一樣~ 設計早好幾年就做好了 這個館基本上不大..沒有澎湖車城的規模 大概比夜行館大一點~ 不是很大的案子 為什麼一個案子會拖這麼久???????? 一直要應一些莫名其妙的理由一改再改? 大洋缸從玻璃改成壓克力..厚度又縮小? 預算的用法一再更改? 連照請好之後也還在改? : 做了決定,不代表那是正確的決定... 那什麼是正確的決定呢? 我說不出來~ 我只知道對各公司廠商包括動物園來說這是已經花了好多時間的工作 既然至少在2.3年前都還在進行(這1.2年沒回事務所不清楚) 現在的狀況又是怎樣了? : 況且台灣部份事物所的品質...想想看,爬蟲館蓋了多少年? 爬蟲館曾登上過著名的建築雜誌 而且蓋多少年並不是由事務所負擔這個"罪名" 你若有在事務所做過事便會知道 很多時候得要配合業主的狀況與要求~ 接到公家機關的案子~ 往往時間都會拖得很長~這是大家都知道的事~ 但是動物園這個案子有點例外 其中遇到園長換人..所以又有不一樣的要求要替他們完成 至今到底是怎樣呢? : 大家心態都有問題... 不要只看到一面... : 您就當我是隨便說說的吧... 我認為我的心態沒問題~ 我是真的參與過一點點的人 蓋好的海洋館我只有士林基河路的沒去過~ 我不知道到底有沒有需要 但是我覺得動物園能夠蓋一棟海洋館是好事~ 這基地不大..預算稱不上鉅資.. 可是似乎拖太久了~ 我不明白被你想表達的主題是 "當時的決定現在不一定是對的"所以 "現在沒有工程進度動物園沒有錯"嗎? 你是想幫動物園的人說話嘛? 從我的第一篇文章起我在想的是 計畫已經定了非常多年了 工作也進行非常多年了 在事務所時也覺得參與這件案子的相關公司廠商人員都蠻有熱誠的~ 現在的狀況是? 為什麼還是沒有動靜? 我只是就事論事~ 決策對不對我不知道 請問你知道有這一個計畫以及正在進行的案子嗎? 亦或是已取消了? 基本上現在還有沒有要繼續蓋我也不清楚~ 如果沒有要蓋..那之前5.6年許多公司付出的心血變成是一場空談吧~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.58.124 ※ 編輯: einmalig 來自: 61.224.156.1 (07/17 23:06)