Re: [閒聊] 唐立琪和薇薇安的星座講評，你覺得哪個 …

[eric701029 (Eric)]

※ 引述《monkey008 (BAPE)》之銘言：
: 哈..就單純來閒聊啦..
: 之前就聽朋友說唐立琪的比較準
: 而唐立琪跟薇薇安如果講的題目一樣，分析出來的卻是相反的
: 你們覺得呢? 呵..
: 不然你們覺得就星座來說還有誰分析的比較準呢..?!

關於目前坊間幾位星座專家或占星大師等經歷，瞿海源在2001年7月做了一篇論文分析，僅
摘取相關部分給大家做個了解與參考，對全文有興趣者可以複製以下連結：

www.ios.sinica.edu.tw/hyc/essay/7其他著作/2001占星、星座在臺灣流行的分析.doc


占星學作為一個專業領域

      幾乎所有受訪的占星者都強調這是一個專業領域，多以占星家及占星學家自居。在
指責其他人都是搞星座，而自己才是真正研究占星學時，其實就在表明占星學是一個嚴肅
的正式的乃至於應該文承認的學術式本領域。臺灣的占星者，正如歐美的占星者又很擔心
自己不被承認，甚至被排斥。於是臺灣的占星者都有些虛幻不實。對占星學成為一個專業
領域有期待卻毫無信心。再加上其中多數都要依靠自己已經學會的一套巫術來賺錢，自己
多會談自己以占星者立場都會指不符星座，要促成占星成為一個專業領域就更加不可能了
。

臺灣的占星者多半未經過專業訓練

      九位我們訪談的占星者當中，只有韓良露在英國學習占星學，但也並不是正式入學
，更沒有獲得學位或結業。據她自己敘述「從九二年開始，原本是要去film school唸書
，去了一陣子之後，因為附近有一家astrology shop，名字聽起來是很荒唐，臺灣人絕對
不會去，可是它其實是很教育性的一個店。那個店的負責人叫Robert Currey ，他太太名
字我忘了。它表面上是一個店，可是它其實是有開很多課程，有點像教學中心，倫敦幾個
比較好的占星學家譬如說Liz Greene 或Robert Hand，這些在占星學界被認為是比較top
跟正統的人都跟這個教學中心有一點關係。所以它那邊就有一些conference 和lecture的
課程」。她在訪談中沒有明講她有沒有去什麼學院上課，似乎就是參加這些演講稿座談會
。在談話中，似乎也顯示出這種教學的非正式性，說什麼荒唐，又說有點像。她是在國外
比較長期學習占星學的。其餘我們訪問的幾位則多半沒有在歐美花一段比較長的時間，例
如一個月以上，學習占星學。

    呂陽明被他的學生說成去美國留學學過占星學，但他本人表示他去美國AFA，即美國
占星聯盟（American Federation of Astrology）買書，跟那邊人談了一下，沒有參加過
什麼正式的課程。後來，則在臺灣代理銷售 AFA的書籍。他自稱在臺灣時和美國一位女士
學習占星學，但對於學習經過多避而不談，連我們追問這位女士的姓名，他也一直說是
Patracia，至於姓什麼幾次都推說不記得。他喜歡強調他是黃家騁的老師，但對自己的師
承說得很模糊。順便一提，AFA可能接受會員入會很寬鬆，只要想參加，大約沒有什麼限
制。所以呂陽明的學生說因為呂老師的關係，他們也是AFA的會員，可是問他們AFA僅夠，
F是什麼，都說不出來。

    呂陽明本身師承不明，勉強可以設定他是跟美國來台的一位女士學的。呂陽明後來就
在自宅開班授徒教占星術。據稱上課主要是用了一本英文的入門教科書，上課時，他唸一
句翻譯一句。唐立淇說：「因為我學占星學我是跟呂陽明老師學的，應該說來，他是個非
常有東西的老師，他會在言談當中或舉止當中透露出那個東西來，我覺得是那個東西影響
我，不是他上課講的內容。他上課講的內容就是一本課本，那本原文課本，他就一句英文
一句中文的唸給大家聽。」不過，呂陽明教課以三年為一期，教出來幾個學生，繼續鑽研
有成的有洪能平和中國市專的彭喜豪教授。彭喜豪據說目前正在廈門大學修博士學位，研
究的和占星有關。呂陽明自己後來對占星術沒有什麼興趣，不再教了。

    唐立淇和呂陽明學了三年，自己不喜歡唸書，就靠在呂陽明那邊學會的一套行走江湖
。目前她有意先賺一筆錢之後，去英國學占星學。她認為「因為占星學是從國外傳過來的
，而且他們有一個圈圈，那個圈圈是定期會發表學術研討的，論文的。不管正式的學術圈
承不承認，但是占星學有他們的圈子。你去那個學校的文憑，這個文憑是全占星界都承認
的。所以我年底很希望能夠去，去弄個diploma回來」。她也向韓良露請教過，韓良露拒
絕見面，就在電話中和唐立淇談了一個小時。唐立淇很不高興，覺得韓端架子。其實，韓
良露在接受我們訊問時，表示她碰到這種情形一概在電話中談。

    洪能平在是進研究所前一年，即1990年透過一個學弟，跟著去上呂陽明的占星學的課
，禮拜六晚上閒著沒事，反正聽個課也無所謂，所以是在那種情況下他去接觸了占星。後
來考上文化大學的大陸研究所，在研究所，繼續鑽研占星學。原則上這時並沒有上課，只
是卻還一直跟老師接觸、借書來參考。研究所畢業後，做陸委會的研究計畫，也有時間唸
占星方面的書。洪能平說「正好前後有四年的時間可以看書，有這個時間正好去慢慢占星
學」，「閒著沒事就寫書，寫書出來之後慢慢整理很多資料，就變成說可能有些人想學，
看到這東西有興趣想學，我就想幾個學生私底下這樣上課這樣，大概是差不多是這樣一路
」。

    黃家騁和王中和走的路子是另外一類，都是先鑽研中國傳統的術數，然後再搞西洋占
星，兩者也都強調東西相通和整合的做法。

    黃家騁自稱從小和叔父學天文，他的叔父在氣象局工作。在1975，1976在臺大法學院
上有關易經的課，突然就從學生變成老師，1976年就教易經的術理，兼談一些易經跟風水
，風水是談卦理的那部分，「後來我就自己在外面另外跟人開了星象的課程，那是七十年
以後的事」。他沒有說清楚到底如何學占星的。他的學不是世界新聞專科學校圖書資料科
。呂陽明聲稱黃家騁上過他的課，並有所填交等表格做證。黃家騁，在學習過程中是以研
究易經和中國若干術數為主。在法學院這個很特別的課程，其實黃家騁由於一直要表示他
年少得志，講不清楚到底是怎麼一回事。大體上，可能是一把復古人士在臺大法學院院長
姚淇清幫助下，會法學院的教室請人教易經等傳統的東西。後來也教術數，黃家騁說：「
可以這麼說吧。教一些江湖課程來彌補這個收入，結果一開開了十幾門科目。本來只有易
經嘛，易經、易理、術理兩三門，對啊，『學』的嘛。結果現在不夠開支啊，所以開了江
湖課程，好了易卜星象全都來了」。

    丁長青是黃家騁的得意弟子，本身是中國海專畢業。向來對學習和發揚中國文化有濃
厚興趣。在一個機緣下，幫黃家騁開的出版社，作打標點的工作。然後跟黃家騁聊起易經
，很佩服黃家騁講的江湖易。「江湖易就是用來五術推廣的，跟學理上的易經是不一樣。
所以我就拜他為師，跟他學易經，學了之後慢慢不期而然就學到占星去，所以前後跟了他
大概快三年」。大約是從1985年到1988年左右。丁長青學習電腦，利用Gbasic寫有關星圖
的程式，1990設計出來了。這時大約也就自立門戶的時候。丁長青強調臺灣占星學是黃家
騁開創的。他說：「應該這樣解釋，占星學不管怎麼承傳到臺灣，黃老師對我而言我認為
他最大的功勞，是他把占星學理跟易經學理結合。那我從他所以脫胎是我把傳統占星學跟
西洋占星學結合」。正面這一段對話，是我們還不知道呂陽明和黃家騁之間的糾葛，現在
看來，丁長青似乎在爭正統。


丁：別人談星座的很多，但是真正完整、開啟的人我認為黃老師功不可沒。

瞿：然後也把西洋占星帶進來，那你們西洋的占星從那來的？

丁：也是從黃老師學來的啊。

瞿：那黃老師從那學來呢？

丁：黃老師就是自己讀書嘛，然後他跟國外有互通嘛，他是國外的占星學會的會員什麼的
，他自己向外取經。

瞿：他那經你看過嗎？

丁：我們講義以前上課都有他那個原文。


    其實，占星界其他好多位都指出黃家騁外語不行，甚至都是找人翻譯的。以黃家騁接
受訪談時引用資料的情況來看，外文可能並不強。剪報和影印各種中文資料相當勤快，據
說有關藏書也是最多的。

    王中和也是先自修中國傳統的術數，後來在1989年開始學西洋占星。在政大外交系就
讀時，王中和自稱「對功課不感興趣，只對宗教這種事情感興趣，其他都不感興趣」先是
對佛家的東西有濃厚興趣，後來因為養生的關係，接觸到道家的氣功，下古道耀中醫師李
仲亮學習黃龍丹院的氣功，再進而發現道教的醫學、經絡、陰陽五行這些東西，就觸及到
玄學，即山醫命卜相。由此所涉及天文曆算，研究天文的關係就接觸到占星術，因為古天
文都跟星象是合在一起的。王中和花了「很多時間在中央圖書館跟政大圖書館，把這些古
籍全部都影印出來，影印出來之後，我慢慢研究，後來發現就是要研究這方面要走易經」
。在研究西洋占星方面，王中和強調主要是看英文書，他說：「我那時候就在美國買了很
多西洋占星術的書，他們有幾個大的出版社出了很多的書，我大概花了幾十萬塊，我大該
在軟體和書籍方面花了三、四百萬，等於把我賺來的錢賺的錢大概都花進去了」。後來我
們訪問洪能平時，洪說王中和的書都是從他那裡買的，而且說王中和跟本不看書。洪說：
「坦白講我跟王中和很熟啊﹐我本來要找他合作什麼﹐他跟我講一句話：『洪兄﹐我現在
連看書都沒時間。』你節目參加那麼多﹐到最後他有很多學生來找我上課﹐你不進則退﹐
學問是很現實的」。「王中和當時沒有﹐王中和的書買了差不多三十萬是跟我買的﹐他買
了二十八萬。」「我賣給他差不多八百本﹐七百多本。」劉鐵虎、王中和及韓良露是我們
所訪問的九人當中英文是比較強的，洪能平和呂陽明似乎很自誇。或許鑑定一下他們的英
文能力，恐怕臺灣占星學的底就洩了。

    劉鐵虎是臺大外文系畢業，1976年唸大三時開始對占星有興趣。看到一本英文的有關
星座的書，有很多很好的圖畫，內容很粗淺，「但在那個時候大概就是最深入淺出，然後
他標榜的就是介紹一套可以預卜人類行為的知識系統，也滿吸引人的，所以就閱讀它」。
然後就在敦煌書局發現Linda Goodman的 Sun Sign(太陽占星術)。一九七九年，然後服役
兩年，一九八一年譯Linda Goodman出來。經季季介紹交自立晚報出版。，據序文中劉鐵
虎說是1982年出版，但我們手頭一本出版頁註明第一版第一刷是1987。劉鐵虎譯出二十萬
字，但是沒有全部出。全書也沒有譯完。是市場考慮的緣故。「譯出來以後我就進了中華
航空公司工作三年，然後那時候很多同事啊，很多就問這樣子」。然後這個書銷售得滿不
錯的，有時候也有讀者會寫信來。一九八六至一九八八進入台大心理研究所。原本是因為
占星與心理有關，但唸了以後發現並無關聯。因此，他的心理學碩士似乎對他後來繼續搞
占星沒什麼用。不過他在講述在台大心理研究所情形時語焉不詳，實際情況不是很清楚。
劉鐵虎編譯占星書籍為時甚早，影響極大，後來許多人都從他編譯的書入門。同時，他自
己後來也寫了許多書，在中時、聯晚、自由、大成等報都寫過專欄。

    星星王子可能是一般人最熟悉的，他原名閻永恆。父親是軍人，在中壢唸小學，後來
唸永和永平國中。最後唸高工畢業。在高工時學電子。1981年暑假買了第一本星座的書。
在這之前就看了很多東西是因為蠻留意星座，看到報紙有就把它剪下來；甚至於看黃曆，
黃曆上面能寫一些，就看一些，但是完全看不懂，但是對它很好奇。不是看得那麼懂那些
中國的東西，所以我就選擇比較簡單的星座，我覺得星座可能比較簡單。當兵之前，認識
了一些音樂人，這些玩音樂的人後來就到唱片公司去了。當兵到馬祖去，那馬祖很棒的地
方是有星星可以看，1988年開始，對星星有感覺。讓閻永恆真的開竅的書是劉鐵虎的《占
星金鑰》。應該就是自立晚報那本「星座、愛情、婚姻」即Linda Goodman的節譯本。
1989年三月退伍後到可登唱片公司工作。在唱片公司認識了鄭怡，閻永恆說：「鄭怡在我
生命當中是個非常重要的人」。她那個時候在主持中廣的「綺麗世界」，大家出去聊天，
聊著聊著，大家就聊星座，我覺得星座很好玩，就聊給他們聽。鄭怡就說：你這個小孩很
好玩，你講的很好玩，我們要不要開個節目談星座？我心就想說會不會不好？那我就說好
呀，可是妳不要用我的本名，因為我還要工作，他們就取另外一個名字，想了半天，他們
就說你叫星星王子好了。1989年七月開始每週三下午兩點半播出半小時。由於很受歡迎，
後來就每週五播出一小時。做一年，休息半年，然後再做一次。後來，1991年跟鄭怡一塊
合作做了一個電視節目，也是台灣第一個電視的星座節目，那時候在衛視中文台，我們做
了一個叫「星星人類」節目，那時候等於是不只是台灣播放，大陸也在播放。那是第一個
跟星座有關的電視節目。1990年出第一套有聲書。1992年再出一套。閻永恆自稱後來都是
看英文著作，恐怕有問題，高工程度不太可能唸英文書。雖然他一再強調占星學術發展的
重要，但是他主要還是在搞星座。

    這些占星增大都有邊緣性格。在教育上是如此，在事業發展上也是如此。其中外省比
例也似乎比較高。就教育來說，王中和是政大外交系畢業，但從來就沒有興趣。韓良露是
臺大歷史系畢業，但唸書興趣都很雜，從事的職業，為黨外助選，參與婦女新知，做電視
新聞雜誌至節目，寫電視劇本….。劉鐵虎台大外文系畢業，唸心理學研究所，大學時就
對星座有興趣，退伍後譯太陽星座的書。其他的，唸阿拉伯文、世新專科、戲劇、海專、
高工。本來沒有占星這一行，他們也都本來各有本業，後來反客為主，談星座變成了本業
。九人中，六、七人是外省人。


都自稱為占星學者，別人都是搞星座的


    除了呂陽明和韓良露以外，幾乎每一個接受我們訪問等都自稱是嚴肅的占星學家，別
人都是搞太陽星座搞賺錢。


   在台灣有一個比較奇特的現象，就是這些在媒體上從事寫星座的，寫專欄的，那些人
是不算命的，就是說做太陽星座的人，他不職業，可是占星家不一樣，不職業就會停滯，
就會有這種一個差異。（洪）


    從整個系統去看，十二星座很簡單，把人分成十二種，占星學它是每個人當成一個，
你有你的出生時間，你有你的出生地點，所以你有你各人的命運，它是一個，它不能全盤
一概打死，這是一個基本上的一個差別，所以占星家會認為說，星座搞壞了。（洪）


    我覺得星座變成一種社會的一種流行的話題，變成是一種人際跟人家溝通、聊天的話
題，它也有它社會功能的存在，可能是一種潤滑劑啊，所以不能說完全否認。


    陳靖怡我是認為他是休閒話題，星星王子他都算是學術研究，只是他都講休閒話題，
因為他大概也沒地方講學術的東西，但是陳靖怡我覺得他只是跟田希仁一樣，差不多都是
屬於休閒話題這個層次，包括現在電視上那個Vivian都是屬於休閒話題層次，這些應該都
是屬於休閒話題的星座專家。那我是屬於開雜貨店的，你要叫我作星座專家我就作星座專
家，要我講星象我就講星象，我是雜貨店的。(王)


    小朋友還是很喜歡啊，像星星王子，他們就去弄一些流行的東西。主要就是因為年輕
年興趣比較高嘛，那個年紀的發展階段大概對於愛情、婚姻的興趣非常高，所以這一個主
題其實出得是最多。（劉）


    還停留在像現在看到的，一週運勢啦什麼的。因為它有一個固定的規則，套公式。其
實從理論上來講也不應該這麼講。(劉)


    星座在臺灣在我的認知中是先有星星王子十二星座大賣之後市面上的書才開始慢慢出
來的。但是我還是要強調單調推廣星座是很大的風險。（丁）


    基本上我必須說星座在台灣的發展，到目前為止，還在騙人。那這個話是一個很可怕
的行為，甚至是一個很可怕的指控。我自己在做這個工作，我怎麼可以講它在騙人。（閻
）


    我的機會比他們多，當時「非常男女」找我的時候，我不願意去是因為知道你們要談
的東西，我跟他講你要我談可以，可是我要談月亮星座，因為你要配對嘛；那從占星學來
看，你要幫別人結婚嘛，你不能從太陽星座來看呀，那個東西不準呀，那個東西準度太低
了嘛，那個東西可能在剛相處有用，之後完全沒用，要結婚，要從月亮去看。我要談月亮
，你不讓我談，我就不上。那就不讓我上了。我就堅持這個部份，因為我覺得這個太重要
了，你要影響人家一輩子的婚姻，這裡面不能亂來。（閻）


 媒體也造成更多的困擾。困擾還是比較多。（閻）


    我很清楚在這個時代需要有一些人出來說一些話，那如果我不說就是別人說，所以我
決定我要說，那我也慢慢修正我的了一些方式，所以你說為什麼我好像最近出現在電視上
，因為我做了很多妥協，包括你要我講每日運勢，OK，我講，在以前這是我不可能做的事
情，因為我們不能把人很簡單的分十二種，但是你也必須承認這個東西會流行，必定有它
的社會因素和背景。（唐）

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◆ From: 140.112.21.143
推 smileericic:好文...不過文章好像太久了2001???
推 Sadira:雖然是2001年的，但還是很值得看
→ Sadira:有很多狀況，現在和五年前也沒差多少
推 LACENI:這個作者的看法太學院派了...
※ xtort:轉錄至看板 Leo                                            02/15 02:30