Re: [問題] 唐立淇寫的運勢？！

[OhmoriHarumi (黑魔導)]

※ 引述《vaquero (V)》之銘言：
:    一個人在回答別人問題時，也經常會有盲點，
:    別人問A，他就一定要回答B，然後順便展示自己超懂，
:    像這樣性格的人，永遠沒辦法適切的做一個平等的討論，
:    永遠要藉著別人的文章或是問題來展現自己的「該領域地位」。
:    冷不防還要來一句優越式的「因為不是每個人都懂星座」。
:    在這樣直率的比較中，他絕不會反思問問題的人可能已經思考甚多，
:    所以才拋出這樣的一個疑問，希望能提供解答的線索。

    我每次發表文章前都自認出發點沒有問題，所以如果有讓人感到不舒服的地方，
    我也覺得非常抱歉。不過我想，我還是有義務澄清一些被誤解的地方。

    一開始我本來沒有打「因為不是每個人都懂星座」，不過後來之所以補上去，
    是因為我認為那句話只是「客觀的事實」，說真的，懂一點星座不代表什麼，
    我也完全沒有感覺到那句話會給人有一種「優越感」，不過既然有人這樣解讀，
    我也只能表示尊重。

:    我個人淺薄的認為，星座板成立許久，專業人士培養甚多，
:    大家在媒體以及專家的宣傳推波助瀾下，我衷心覺得，
:    會犯下你認為的「主要原因」的人絕不會太多。
:    因為從約莫二三十年前開始，醫院出生的照相和紀錄甚為仔細，搞錯甚難，
:    然後運勢判讀真的是大家自己家的事，一翻兩瞪眼，
:    有沒有研究星座跟覺得運勢有沒有寫到心坎裡關係真的還好，
:    通常一個有專業優越的人會覺得讀者有問題，從不會質疑專家的文筆程度到哪裡。
:    詮釋一個事件的時候，筆調客不客觀，修辭完不完善。

    這個部分我比較沒辦法認同，雖然星座板確實成立有好幾年的時間，
    不過至少在我有看板的這幾年來，我認為星座板是「資訊分享」性質的看板，
    討論的文章跟推文不算太多，雖然有不少人會針對文章提出準或不準的見解，
    但是真正形成的「討論」很有限。另外，星座板也沒有任何的「教學性質」，
    在這種情況下是不可能「培養」出專業人士的，就算曾經有專家來發表文章，
    那個專家也不會是星座板培養出來的。不過如果星座板真的變成有教學性質，
    恐怕又會有類似專業優越的論點出現。

    除此之外，雖然我覺得對星座有興趣或是有在注意的人應該不少，
    但是你所謂的「專業人士」，就我個人的觀察是「實在很有限」，
    雖然我也很希望自己這樣的觀察跟認知是錯的，不過很不幸的是，
    目前沒有什麼狀況能推翻我這方面的認知。另外，
    我也不了解大部分的人是「星座看看就好」，還是「想進一步認識星座」，
    也不可能發表出同時迎合兩種人的文章，那我只能選擇一種方式來試著回文。

    再者，運勢有沒有寫到心坎裡跟研究星座有沒有關聯，也不是我想表達的。
    因為占星可以分成「心理」跟「事件」兩大層面，而運勢有沒有寫到心坎裡，
    偏重的是心理層面。如果一個星座老師比較重視心理層面，那他寫出來的運勢，
    自然會以太陽(有時候加上月亮)為主，因為行星落星座比較影響先天的心理。
    如果一個星座老師比較重視事件層面，那他寫出來的運勢，自然會以上昇為主，
    因為12宮位比較影響後天的事件。不過坊間的運勢大部分都偏向心理層面，
    因為這類運勢比較符合現代社會的價值觀，認為改變個性可以扭轉命運，
    相較之下由於偏重事件層面的運勢，很容易讓人覺得過於宿命論，
    一般來說不容易被現代人接受。而在西洋占星學傳入台灣的20世紀，
    剛好也是心理學開始蓬勃發展的時代，所以很多把心理跟占星結合的論點出現，
    這使得偏重事件層面的占星愈來愈難發展，而我本身認為事件比較重要，
    因為事件的發生是實際上會造成的影響，心理的影響不見得導致事件的發生。
    比起有沒有寫到心坎裡，因為我覺得有沒有真的發生事情比較重要，
    所以我會認為上昇比較重要。舉例來說，某甲工作不順結果被炒魷魚或是降職，
    跟某乙總覺得工作不順利，工作時的心情很不好，某甲是用事件來詮釋的結果，
    某乙是用心理詮釋的結果，其中的差別在哪裡我還不太會解釋，
    這個部份我只能再學習。

:    那麼回到我本來的問題，我在觀察許久後，買了唐立淇的運勢書連續幾年，
:    每個字都看過後，對照許多可靠的太陽及上升星座後，有了這樣的疑問。
:    這個疑問很清楚就是：「比較起來，為什麼他的運勢和月亮似乎比較切合？」
:    回答去問唐老師fb的人還更切中核心，事實上就是因為部落格沒在營運，
:    我才不知道要寫去哪裡問。因為答案可能性很多，或許唐老師筆調傾向心理感覺
:    或是他用的方法是我不知道的，又或是很多其他我沒想過的問題。
:    所有專業學識的形成，都是虛心及客觀的研讀，深化思考，提出疑問，
:    假設，驗證，然後堆砌上去。不過不是每個所謂「研究者」都能開拓新視野，
:    最近我最常遇到的問題就是，許多人經常把「理論」掛嘴邊，
:    卻不知道「理論」的來龍去脈，倘若有問題出現，便以「理論」反饋。
:    雖然有「專業地位式的回答熱忱」，但又處處充滿一種令人匪夷所思的優越。
:    在殷切的希望「別人都不懂」的假設之前，你能以「別人其實有程度」的前提，
:    來回答比你以為已經有深度卻更有深度的答案嗎？

    你的前一篇文章並沒有說你「觀察許久」、「買了唐立淇的運勢書連續幾年」，
    也沒有說「對照許多可靠的太陽及上升星座」，結果就質疑別人的PO文心態，
    我想被質疑的人實在是不會太好受。在資訊不足的情況下，
    我認為自己的假設並無不當之處，理由在前面一段大致提過。

    雖然我知道在這個節骨眼還回這種文章，免不了會被說「優越感太強」、
    「專業的傲慢」之類的字眼，不過我想既然每個人都有發表自己意見的權利，
    別人也反駁我了，那我當然也有反駁回去的權利。不過每次當我反駁的時候，
    就有人用「不尊重他人意見」或是「過於堅持己見」的帽子，用力扣在我頭上，
    我常常會覺得非常冤枉，因為那違背我反駁的真正想法。

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一般人看星座文章以及聊星座時最常犯的10種錯誤：
1.把任何事件都認為是太陽帶來的影響。6.太常舉名人的太陽星座當例子。
2.過度依賴星座分類。                7.把自己的人生經驗過於放大，以偏概全。
3.無法屏除個人好惡去看待每個星座。  8.難以接受由負面角度撰寫的文章。
4.無法用相同的角度去看待每個星座。  9.認為特定權威老師的文章就是準。
5.無法認同星座充滿很多假設跟但書。 10.把心理的影響直接擴張為事件的形成。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.70.59.181
推 koala8363813:不覺得原PO這篇文章有專業的傲慢！
→ koala8363813:我個人比較喜歡聽客觀分析
推 peiyinlai:同意你!大家一起討論很好啊!
推 rainbowblue:推:)
推 soonsky:有人提才會有討論 給個推
推 pureblue:並沒有專業的傲慢啊。
→ Randomwalk:我覺得不必以二分法來做定論
→ OhmoriHarumi:樓上指的是哪一種2分法？