→ BBBB5555:可以到Zombie板討論 11/16 02:29
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: miabcd199 (114.33.138.176), 時間: 11/16/2012 02:31:01
推 liusim:我覺得看到S3有種布袋戲的感覺出現了…… 11/16 02:47
推 skcwebb:推 Maggie:可惡,想揉 XDDDDDDDDDDD 11/16 03:12
→ skcwebb:另外我覺得Shane是比較適合生存沒錯 但他的確不是個好東西 11/16 03:13
→ taiwanalien:Shane其實沒那麼邪惡,第一季挖墓男被咬時,Shane有阻 11/16 03:22
→ taiwanalien:止Daryl殺挖墓男,因為不殺活人。但之後為了救屁孩 11/16 03:23
→ taiwanalien:而把肥仔殺了,那邊就有討論空間,但代表為了屁孩 11/16 03:24
→ taiwanalien:Shane願意手沾滿血腥,以及Lori佔很大因素 11/16 03:25
→ skcwebb:為了搶走Lori和Carl想殺掉Rick應該沒什麼好說的吧 11/16 03:25
→ taiwanalien:但部份因素,Lori藍田種玉,對Shane的若即若離 11/16 03:26
→ taiwanalien:Lori是想像西藏一樣,一女配多男嗎?XDD 11/16 03:27
→ taiwanalien:Shane與Rick一直意見分歧,其實Rick有時慈悲心來了 11/16 03:28
→ taiwanalien:會風吹沙子迷了眼 11/16 03:29
推 wincecarter:我倒覺得SHANE的心態比較像現實生活中人的心態 11/16 07:24
→ white75724:說實在我覺得SHANE死了很可惜 他只是個直腸子+被挑撥 11/16 07:44
→ white75724:並不是很討人厭的腳色 11/16 07:44
→ white75724:而且他在被Lori挑撥之前明明是一個忠肝義膽的腳色 11/16 07:59
推 speedman:原PO對Daryl告白又想揉Maggie 到底? 11/16 08:28
→ holysshit:感覺男女主角第一二季行為差別有點大..... 11/16 08:42
→ holysshit:尤其是男主角 第一季說被人當做領導者壓力很大 11/16 08:42
→ holysshit:第二季又自以為是老大 有點莫名其妙 11/16 08:42
推 crazypuppy:我也最喜歡Daryl~可以換他當男主角嗎~哈哈! 11/16 10:24
→ miabcd199:Shane的個性的確比較像真實生活人們的投影 11/16 10:35
推 ebi:不討厭shane(除了最後要殺rick)團體裡總有人需要扮黑臉 不然 11/16 10:43
推 ebi:像rick 有時婦人之仁來了 他自己白忙就算了 還讓整組人受累 11/16 10:47
推 newtypeL9:我也不討厭Shane,除了第二季最後被Bitxx挑撥暴走,其他 11/16 11:37
→ newtypeL9:時候他做的大都是必要的事 11/16 11:37
→ dyolf:Shane很理性 但就是太理性而不能當leader 比較適合自己生存 11/16 12:03
→ dyolf:另位原po對Rick太過苛責了 在那種局面選擇是很困難的 11/16 12:05
→ dyolf:他只是保有一個人的良知 想當leader又想保家 不算婦人之仁 11/16 12:07
→ dyolf:做出決定之後害所有人受累是事後諸葛的評論罷了 11/16 12:08
→ dyolf:補充一點Rick殺S不是為了證明什麼 是忍無可忍 11/16 12:13
→ gibyezethe:殺Otis也是必要嗎? 11/16 12:33
→ newtypeL9:我說大都是,沒有說全部,我不認為殺Otis算必要的 11/16 12:34
推 yzkeroro:殺Otis雖然是下策 但那狀況下很難兩個都逃走吧 11/16 12:38
→ yzkeroro:對Shane來說 為了自己活命、為了救屁孩 殺Otis不算必要嗎 11/16 12:39
→ dyolf:殺Otis就像是賭上性命的生死格鬥場上突然掏出槍來擊斃對方 11/16 12:40
→ miabcd199:殺Otis我覺得是考慮到S覺得自己活下來的機率比較大 11/16 12:41
→ dyolf:二人必有一死 只不過這種決定生死的方式"不公平"罷了 11/16 12:41
→ miabcd199:加上事情會變成這樣 也是Otis誤射所導致 雖然不能怪他啦 11/16 12:41
→ miabcd199:只能怪Rick平常沒帶屁孩去動物園看鹿XD 11/16 12:42
→ dyolf:Shane要是跑比較快也能活下來 他的作法理性卻不榮譽 11/16 12:43
→ miabcd199:shane腿斷了跑不快 也不一定能逃出 所以只好出此下策 11/16 12:44
→ gibyezethe:嗯我不太懂版友寫的理性或是像現實中人們的意思是指哪 11/16 12:45
→ gibyezethe:部分,沒記錯的話,活屍當時都還離Shane和Otis一段距離, 11/16 12:46
→ gibyezethe:當時應該是彈藥應付不要這麼多活屍,Shane腳受傷比較危 11/16 12:47
→ gibyezethe:險的是他自己,Otis好手好腳還是比他有機會帶藥回去救小 11/16 12:48
→ dyolf:確實不一定能活下來 Shane還是"沒權力"決定他人生死 11/16 12:48
→ gibyezethe:孩,所以我的解讀是他當下的考量是想要自己逃,Otis只是 11/16 12:49
→ gibyezethe:活屍的晚餐而已,Shane確實很有能力,也確實果斷不怕當黑 11/16 12:49
→ gibyezethe:臉,但如果真的有這種世界,我希望我不要和他同隊,因為在 11/16 12:50
→ gibyezethe:可能的狀況下,為了利益都很可能被他犧牲,不管相處過程 11/16 12:50
→ dyolf:事實就是 Shane為了保全自己的性命殺了無辜的人 11/16 12:51
→ gibyezethe:多好或是情誼多深刻,只是看當下利益的取捨,被犧牲只是 11/16 12:51
→ gibyezethe:早晚而已 11/16 12:52
→ miabcd199:現實中假如你真的是他們團隊的一員 遇到了randall那件事 11/16 12:53
→ gibyezethe:也也許這樣的價值觀真的比較適合在末日的世界生存,但我 11/16 12:53
→ miabcd199:一般人都會希望殺了他吧 反正又沒人知道 放他走會有風險 11/16 12:53
→ gibyezethe:想不管在什麼狀況,人都可以選擇自己想要怎樣的活著 11/16 12:53
→ dyolf:那種價值觀適合獨自生存 但在團體上 道德良知是很重要的 11/16 12:54
→ gibyezethe:老實說,沒實際碰到也很難說會不會殺Randall(但好像不太 11/16 12:55
→ gibyezethe:可能碰到)我的意思是說,我們討論其實比較就是用觀眾的 11/16 12:55
推 liusim:道德良知也很社會化 那種狀況不管怎麼活都沒什麼對錯了 11/16 12:55
→ gibyezethe:角度去看事件,但是真的活在那種狀況當下是怎樣很難說, 11/16 12:56
→ gibyezethe:殺一個人這麼容易說殺就殺嗎?如果沒記錯這應該是他們第 11/16 12:56
→ liusim:都末日了…… 11/16 12:56
→ dyolf:確實 不過在S2當下那個團體還是保有離我們不遠的道德觀 11/16 12:57
→ gibyezethe:一次藥抉擇要不要殺活人吧?如果在這世界已經生存久了, 11/16 12:57
→ dyolf:再過更久 道德全部沉淪之後 標準不同 不在討論範圍裡 11/16 12:57
→ gibyezethe:殺人和殺活屍一樣那當然沒差啊 11/16 12:58
→ dyolf:所以Dale才拚了老命也要保存眾人的道德良知 他是很有遠見的 11/16 12:58
→ dyolf:隊伍裡面也有小孩 將來也要教育 有重建希望 11/16 12:59
→ dyolf:捨棄道德觀 價值觀 完全變成末世 這樣苟活更無意義 11/16 13:00
→ gibyezethe:沒錯~怎麼活都是每個人選擇的,如果有看過大逃殺的話, 11/16 13:01
→ gibyezethe:裡面的學生必須殺自己的同學才能活下去,但有些人寧願選 11/16 13:01
→ dyolf:看到女人就強姦 男人就用暴力奴役 這時末日才是真的來到 11/16 13:02
→ gibyezethe:擇自殺也不這麼做,總之每個人的價值觀不同,不同世界也 11/16 13:02
→ gibyezethe:許適合不同的生存方式,但要不要這樣做還是可以自己選擇 11/16 13:02
→ dyolf:TWD想傳達給觀眾的 就在Lori臨死前說的那段話裡了 11/16 13:02
推 liusim:不是將來會變成 是已經變成末日了啊……除非信仰傳統道德的 11/16 13:03
→ liusim:人夠多 否則就要夠強 11/16 13:03
→ dyolf:不好意思 不小心雷 原po請幫我刪除 謝謝 11/16 13:03
→ dyolf:事實上活著的人還很多 州長裡面那些人並不是壞人 11/16 13:04
→ gibyezethe:不過這戲看下去應該可以看到人物在兩種價值觀的掙扎吧 11/16 13:05
→ dyolf:你末日定義跟我不同 多談無益 環境上的困境並不能泯滅人性 11/16 13:05
推 liusim:對啊 譬如州長 除非夠多 不然夠強 有能力維持住一塊淨土 11/16 13:06
→ dyolf:就看是the world beats us 還是we beat the world了 11/16 13:06
→ liusim:人性是多樣的 大家都是人 表現的其實都是人性啊…… 11/16 13:07
→ dyolf:所以有壞人很正常 但大家都變成現在道德觀指稱的壞人 則否 11/16 13:08
推 Greatgiant:同意dyolf的看法 Lori跟Carl講的那段話真的值得思考 11/16 13:09
→ dyolf:連續殺人魔也是人 他表現的也是人性 11/16 13:09
→ dyolf:要討論極端值是社會科學跟心理學的事 這裡的人性指的是良知 11/16 13:10
推 ebi:Randall 我根本不會帶他回來 在那種互相開槍你死我活的前提下 11/16 13:11
→ ebi:帶回來只是製造更多問題 11/16 13:11
→ ebi:欸...這會不會雷到? 有點不確定 11/16 13:12
推 liusim:最基本的 拿己所不欲 勿施於人來說 那樣的世界真的很錯亂 11/16 13:14
→ liusim:如果是個會願意犧牲自己的人 殺人似乎真的也沒啥 11/16 13:15
推 ebi:Glenn夠善良了吧 當他也認為為了親人好寧可xxx的話 就知道亂世 11/16 13:16
→ ebi:中沒有太多選擇 保護自己最親的人最重要 次要的人只能sorry惹 11/16 13:18
推 newtypeL9:不會帶Randoll回來+1 11/16 13:28
→ sendicmimic:dyolf放第三季的雷給只看第二季的人看... 唉... 11/16 13:30
→ dyolf:抱歉哪 我請原po刪除了 雖然他也才看到第二季 11/16 13:31
→ dyolf:如果違反板規該怎麼做就怎麼做吧 11/16 13:33
推 iPod:第一季Shane就曾在樹林裡用槍瞄準Rick被老人Dale發現 11/16 13:34
→ iPod:之後又為了自保殺回來救他的Otis 這人在團體裡就危險 11/16 13:35
→ iPod:說要殺光倉庫活屍的shane發現小女孩時也不知所措 11/16 13:35
→ iPod:最後還是要Rick來扣下這一槍 11/16 13:35
→ iPod:Rick總是不讓黑暗面贏過道德人性的在顧全大局保護 11/16 13:35
→ iPod:這團體 11/16 13:36
→ sendicmimic:建議dyolf寄信要對方勿看推文,刪掉重轉..不然炸定了 11/16 13:37
→ dyolf:done 希望那一小行推文越少人看到越好 11/16 13:42
※ 編輯: miabcd199 來自: 114.33.138.176 (11/16 14:24)
推 ilydyk:Shane殺Otis肯定是為了救自己>>>救屁孩 11/16 15:08
→ ebi:屁孩中槍 shane幫rick擦臉上血跡那幕 應該是真性情 不是fake吧 11/16 15:29
推 superbatman:看樣子連續劇真的不能用趕的看 無法體會角色心情 11/16 15:29
→ skcwebb:Shane殺Randall只是為了設陷阱殺Rick 這已經無關如何生存 11/16 16:23
→ skcwebb:要殺直接倉庫殺就好了 何必大費周章 11/16 16:24
推 sputnik615:推 Maggie:可惡,想揉 XD..從超自然檔案就注意她了 11/16 16:56
推 white75724:Rick還不是為了生存殺了很多活人 Shane殺Otis算的了什 11/16 17:46
→ white75724:麼 他們兩個都死代表Carl也死定了 11/16 17:47
→ dyolf:道德批判的重點從來不是殺人數 而是為什麼殺人和殺了什麼人 11/16 17:59
→ dyolf:有興趣可以參考這個哈佛大學的公開課程作為入門 11/16 18:03
推 c122388827:殭屍聽到的槍聲應該是第一聲shane被Rick刺中後 11/16 20:54
→ c122388827:發出的槍聲 11/16 20:54